Наверх
  • 22 июня, Четверг
  • ночь:
  • 14..16 C°
  • вечер:
  • 18..20 C°

Малоимущие граждане РФ будут получать средства на банковскую карту «Мир»

Проект по введению продуктовых карточек для малоимущих жителей России одобрен в Министерстве финансов и Минэкономразвития. Действие программы будет распространяться только на продукцию отечественных производителей.

Система помощи будет функционировать на основе банковских карт «Мир», на которые каждый месяц будет зачисляться определенное число баллов для приобретения продуктов питания. По продовольственным карточкам нельзя будет купить табак и алкоголь.

Каждому члену малоимущей семьи будет начисляться баллами на карту. Кто и на каких основаниях сможет претендовать на такую помощь, пока не разъясняется.

Статистика, собранная Министерством соцзащиты в 2016 году, сообщает, что за чертой бедности в России находятся 22 млн. человек. При этом Минсоцзащиты уточняет, что посчитало только тех людей, которые подали соответствующие документы, признав себя малоимущими. К числу тех, кто сможет получить продуктовую карточку, относятся люди с ежемесячным доходом, не превышающим прожиточный минимум. Минпромторг собирается выдавать продуктовые карточки только тем гражданам, которые оказались за чертой бедности по воле внешних обстоятельств и могут это доказать.

Еще не до конца решен вопрос источников финансирования программы. Возможно, появится новый налог на бизнес и физических лиц. Часть нагрузки по софинансированию может лечь на хилые плечи местных бюджетов. Проблема острая, т.к. стоит вопрос о биологическом выживании малоимущих при постоянном росте цен и тарифов.

Вопрос об увеличении налоговой нагрузки на отечественных миллиардеров пока не поднимался.
Длинный  Интерра Маркет

Комментарии (265):

Umnitsa
+22

В воскресенье смотрела по 1 каналу документальный фильм про Берию Л.П. Приличный человек. демонизарован искусственно. ИМХО.

VPL
-64

Довлатов:

Как известно, Лаврентию Берии поставляли на дом миловидных старшеклассниц. Затем его шофер вручал очередной жертве букет цветов. И отвозил ее домой. Такова была установленная церемония. Вдруг одна из девиц проявила строптивость. Она стала вырываться, царапаться. Короче, устояла и не поддалась обаянию министра внутренних дел. Берия сказал ей:

  • Можешь уходить.

Барышня спустилась вниз по лестнице. Шофер, не ожидая такого поворота событий, вручил ей заготовленный букет. Девица, чуть успокоившись, обратилась к стоящему на балконе министру:

  • Ну вот, Лаврентий Павлович! Ваш шофер оказался любезнее вас. Он подарил мне букет цветов.

Берия усмехнулся и вяло произнес:

  • Ты ошибаешься. Это не букет. Это - венок.
Ivan
+301

В воскресенье смотрела по 1 каналу документальный фильм про Берию Л.П. Приличный человек.

Ну если по первому каналу сказали, то тогда конечно.

Deceiver
-23

Вообще - то человек поставил имху

VPL
-64

Как ты там говоришь? Двоемыслие.

Если бы Умница совсем случайно посмотрела эту передачу по "Дождю" она бы сегодня написала: "Либерасты совсем охренели, уже и Берия у них молодец".

Ivan
+301

Вообще - то человек поставил имху

Так и я о том же! ИМХО умниц формирует первый канал.

Deceiver
-23

Безапелляционное всезнайство Умнице не присуще. Присуще, но не Умнице

Horseofhell
+80

Система "написала". В которой либо ты на соседа, либо сосед на тебя. Кто создал систему?

Кто написал четыре миллиона доносов

+129

Не очень понял, как связан похотливый Берия с малоимущими гражданами РФ и картой "МИР" 2.gif

+53

Система "написала". В которой либо ты на соседа, либо сосед на тебя. Кто создал систему?

Как-то довелось смотреть интервью с Людмилой Алексеевой .

И вот эта "бабушка русской революции" рассказывала о себе .Хорошо запомнились некоторые эпизоды из её откровений .

В 1968-72-м году , она была машинисткой бюллетеня "хроника текущих событий" . По её же словам -- редакторы бюллетеня менялись каждые четыре-шесть месяцев . " Гэбня" арестовывала .

Но ни кто из них не "сдал" машинистку .

Просто интересно , почему её не трогали ?

Umnitsa
+22

Просто интересно , почему её не трогали ?

"Если звёзды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно" (боюсь, не точная, цитата)

ИМХО умниц формирует первый канал.

Каждое воскресенье будут показывать продолжение: Дзержинский, Будённый, Авакумов, Молотов и др. Очень интересно.

Довлатов: Как известно, Лаврентию Берии поставляли на дом миловидных старшеклассниц.

Известно лично Довлатову? Он сам поставлял? Присутствовал при этом?

Омар Хайям: "Никогда не позволяйте вашим ушам поверить в то, чего не видели ваши глаза!" - давно сказано, но как верно.

как связан похотливый (?) Берия с малоимущими гражданами РФ и картой "МИР"

...никак. Все выше размещённые мнения гораздо интереснее.

+129

Сегодня запустят Большой адронный коллайдер и наступит конец света.

Ivan
+301

Никогда не позволяйте вашим ушам поверить в то, чего не видели ваши глаза

Сказала Умница, затем посмотрела фильм по первому каналу и поверила в то, чего не видела лично 2.gif

Umnitsa
+22

Поверила... кадрам кинохроники, документам, словам умных компетентных людей. А вот если "кое-кто здесь" даже про погоду на улице будет рассуждать, и то сперва в окно гляну.

Domino
-15

"Вопрос об увеличении налоговой нагрузки на отечественных миллиардеров пока не поднимался"

Ну так зачем эти миллиардеры идут в ГД и СФ? Нищие будут получать пособия за счет бедных!

Ivan
+301

Поверила

Верь, верь. Завтра Сталина по первому каналу оправдают. Найдут и кадры, и "умных людей", и этому тоже поверишь. Впрочем, ничего нового. Один немецкий министр пропаганды про возможности СМИ ещё 80 лет назад говорил. Приводить цитату не буду, мало ли кто оскорбится. Сейчас с этим строго стало, народ чувствительный больно.

Domino
-15

Поверила... кадрам кинохроники, документам,

1.gif

Domino
-15

Не очень понял, как связан похотливый Берия с малоимущими гражданами РФ

Малоимущие в интернете не сидят, поэтому их голоса не услышим. А вот новый налог "на что-нибудь" ожидать стоит, т.к. денежка для нищих в бюджете не предусмотрена.

Deceiver
-23

Ржу. Можно подумать, у Домино и Ивана свои источники информации, нежели у Умницы

TNV
-3

1.gif Умница в своем репертуаре, снова ляпнула - как в лужу пропузырилась

Domino
-15

Ржу. Можно подумать, у Домино и Ивана свои источники информации

Во времена Берии информация была одна. Ну типа один Первый канал1.gif

+129

Deceiver

значит все врут, осознанно либо нет ?

Domino
-15

"Президент ОАО РЖД Олег Белозеров задекларировал доход за 2016 год в размере 172,9 млн рублей. Получается, каждый рабочий день его зарплата в среднем составляла 696 тысяч рублей"

Обычно жены и дети еще больше зарабатывают. А малоимущие и не знают, по Первому каналу о таком не рассказывают.

jdun
-18

12, 13 - типичная иллюстрация понятия "проекция" в психологии. Когда человек подсознательно приписывает собственные качества, чувства и желания другому человеку, оправдывая свое поведение утверждением или, как в 12, "намеком", что предательство и ложь, воровство и беспринципность нормально и неизбежно - «все врут».

jdun
-18

Прикинусь-ка я нигилистом - подумал Deceiver. Мол, нет правды на Земле, но нет ее и выше. А значит - все мнения одинаково равны: и Умницы, и Домино, и Ивана.

Ржу. Можно подумать, у Домино и Ивана свои источники информации, нежели у Умницы

Domino
-15

малоимущей семьи будет начисляться баллами на карту.

Типа отечественный Bitcoin?

shame
-9

Статистика, собранная Министерством соцзащиты в 2016 году, сообщает, что за чертой бедности в России находятся 22 млн. человек. При этом Минсоцзащиты уточняет, что посчитало только тех людей, которые подали соответствующие документы, признав себя малоимущими.

22 млн. человек - это численность населения нескольких стран. При этом "беднсть" в каждой стране считается по своему. Сравнивать "бедных" в нашей стране с "бедными" европейских стран, пустое занятие. Возникает вопрос. Россия - население 146 804 372 - 2% от населения Земли. Ориентировочные данные: 12 % запасов нефти мира, 32 % — газа, 11 % — угля, 31 % — калийных солей, 21 % — кобальта, 25 % — железа, 15 % — цинка и 10 % — свинца и т.д. Что мы делаем не так или кто нас н@ебывает?

Umnitsa
+22

Один немецкий министр пропаганды

Тебе, видимо, его лавры покоя не дают. Очень хочется быть трибуном (см. толковый словарь Ушакова) хотя бы здесь, хотя бы чуть-чуть, хотя бы в лице полутора десятков человек.

Ivan
+301

Жжош 2.gif

Я просто поражаюсь твоей эмм... необычности мышления 14.gif

Deceiver
-23

shame, 30 - вообще- то есть такое правило, что каждый следущий передел имеет рентабельность выше предыдущего. Мировой рынок сложился так, что мы с минимальной рентабельностью гребем с земли всякого разного, осуществляем экологически грязную и малорентабельную черновую переработку, продаем полуфабрикат за границу, а потом из- за границы втридорога покупаем готовый продукт. Если схематично, то так. И вот как ты думаешь, можно при этом сильно разбогатеть? Вот примерно это мы и делаем не так

Ivan
+301

Вот примерно это мы и делаем не так

Собственно, что мешает изменить ситуацию?

shame
-9

33Deceiver

Вы не поняли моего вопроса.1.gif Он риторический.(Скорее вопрос - утверждение, во второй его части.) пи.си А по вопросам экономики (могу конечно ошибаться в данном утверждении) ТЕБЕ ещё разобраться помогу. Обращайтесь1.gif

Deceiver
-23

Изменить ситуацию - это организовать глубокую переработку у себя и налететь на гласные ( ибо повод дали) или негласные санкции. Боюсь, что уже нереально

Deceiver
-23

35- обязательно, когда я буду в этом нуждаться

Ivan
+301

Боюсь, что уже нереально

Проще всего сказать - уже поздно, будем жить, как жили. Можно "бояться" и ничего не делать, и через 20 лет быть в той же точке, а можно начать уже что-нибудь делать наконец, и глядишь через 20 лет совсем иная картина будет. Но страшно же! Мы за стабильность!

Deceiver
-23

Веди нас, Данко! 1.gif У меня с 80х идиосинкразия на прокламации, Вы уж попроще бы как- то, чтоле

Ivan
+301

Веди нас, Данко

Нет уж, увольте. Вас таких далеко не уведёшь. Вам же страшно, вы за стабильность. Я, кстати, пропустил момент, когда вы переобулись.

VPL
-64

Вам же страшно, вы за стабильность. Я, кстати, пропустил момент, когда вы переобулись.

«Кто в молодости не был радикалом — у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором — у того нет ума.»

Deceiver
-23

Не раз объяснял свою позицию, повторю еще раз: мы должны пройти через катарсис, и чем быстрее это произойдет, тем лучше. Терапия бессильна, хирургии боюсь, поэтому - да здравствует чума!

jdun
-18

Какой такой катарсис, когда все хорошо, а частью и вовсе прекрасно???

мы должны пройти через катарсис

-230

Не раз объяснял свою позицию, повторю еще раз: мы должны пройти через катарсис

В очередной раз замечу, что слово "катарсис" в данном контексте неуместно и неправильно.

Domino
-15

В очередной раз замечу, что слово "катарсис" в данном контексте неуместно и неправильно.

Такое сказать самому Десиверу7.gif

-230

самому Десиверу

тогда уж надо писать с большой буквы - Самому Дисиверу.

Deceiver
-23

44, mvn - зануда! 13.gif А я не такой! Поэтому спорить не буду, читайте как " очищение и возрождение через страдание". Такая формулировка приемлема?

Deceiver
-23

45, 46 - не рановато ли вы меня хоронить собрались?

-230

" очищение и возрождение через страдание". Такая формулировка приемлема?

Не-а. Ни чума, ни гражданская война не очищают, не возвышают и не возрождают.

-230

не рановато ли вы меня хоронить собрались?

"Кто ж его посадит, он же памятник!" В смысле "похоронит". Памятники не хоронют, к ним цветы несут и возлагают.

-168

Министерство финансов отказалось раскрыть имена россиян, освобожденных от налогов из-за санкций. Соответствующий запрос в ведомство направлял депутат от КПРФ Валерий Рашкин. Теперь он собирается подавать жалобу в Генпрокуратуру. Об этом Рашкин сообщил «Эху Москвы». Он добавил, что не понимает, почему для некоторых чиновников Конституция и закон не работают.

гыыыыыыыы какой тибе спиццок? вйом целых 22 мелеона расийан!1.gif1.gif1.gif

jdun
-18

Для большей ясности - не приведете ли пример страны, общества, которое возродилось через катарсис? Примеры Японии и Германии, надеюсь, не в тему - там через оккупацию.

" очищение и возрождение через страдание"

Deceiver
-23

49, mvn - " выстаданное счастье", Достоевский, православие..

Deceiver
-23

52, jdun - а чем оккупация не угодила? Еще какое страдание. Да плюс объединяющая нацидея уже имеется. Очень хороший старт. Это отлично реализовал, скажем, безмерно мною уважаемый Ататюрк

jdun
-18

Хотелось бы примеры из жизни, чтобы знать, что это возможно не у Достоевского на страницах книги, а - в жизни. Или будем опять первопроходцами? Что-то надоело лыжню торить.

" выстаданное счастье", Достоевский, православие.

Deceiver
-23

В жопе лыжни не бывает 1.gif там все первопроходцы

-230

" выстаданное счастье", Достоевский, православие..

"стокгольмский синдром", де Сад, Захер-Мазох, психоанализ...

jdun
-18

А, значит, оккупация? И народ радостно возликует, конечно. Так бы сразу и сказали, а то - катарсис, катарсис.

А какой дурак возьмется за благодарную работу - Россию оккупировать?

52, jdun - а чем оккупация не угодила?

-230

объединяющая нацидея уже имеется.

Это какая? Тут ее всё ищут, да найти не могут.

Deceiver
-23

Стокгольмский синдром выпадает

jdun
-18

Да, это как-раз то, что есть сегодня.

Стокгольмский синдром выпадает

-230

Ничё не выпадает, как раз - это квинтэссенция "катарсиса" по Дисиверу.

jdun
-18

Тепло-то зря отключили. (Реплика в сторону).

Deceiver
-23

Никто ничего не призывает оккупировать. Вы спрашиваете - кто поднялся через страдания? Я отвечаю- те же немцы и японцы, проигравшие и пострадавшие. Оккупация как причина страданий. Просто как пример. Настали страдания - появилась национальная идея, возрождение, восстановление. Прям аналогии с " Кузнецкстроем и людьми Кузнецка" могу вести, это где " через четыре года здесь будет город - сад." А вот идею как раз и надо заслужить, пострадать за нее, без этого никак, сытое брюхо к идеям глухо

jdun
-18

Ататюрк, конечно, велик - как пример, что властной плетью ментальность народа не перешибешь, и вот мы уже видим откат, откат...

Deceiver
-23

Там Ататюрка столько, сколько у нас Ленина не бывало отродясь. Нету у народа никакой ментальности, через пару поколений все может радикально меняться. А с Ататюрка уже 4 поколения сменились. Гумилевщина это все

jdun
-18

Вы меня извините, причиной страданий были они сами, развязав войну. Оккупация для них после поражения в войне и разрушения в щебень уже была благом - их накормили, им денег ссудили, помогли подняться.

Так все-таки - кто станет оккупировать Россию, какой дурак положит жизни своих зольдатен ради призрачной надежды на благодарность народа России?

Оккупация как причина страданий.

jdun
-18

Реформы Ататюрка держались на армии. А ныне пришел сильный правитель, скрутил армии руки, и народ радостно запел осанну.

Deceiver
-23

Вы сами чего- то придумали, а ответа от меня хотите. Спрашиваете про Германию и Японию - я про них и отвечаю. Какая разница, что они сами виноваты? Что сами, что не сами - получили разрушенную и разграбленную страну, сплотились нацией, потерпели, поработали, имеют результат. Принцип понятен, а буквальные экстраполяции тут не при чем

-230

Оккупация как причина страданий.

Так занятно, значит причина страданий не сама война с ее жертвами, а оккупация, когда мирная жизнь начала восстанавливаться.

Настали страдания - появилась национальная идея, возрождение, восстановление.

Восстановление, возрождение начались после разрушений войны. Это не результат страданий, а вполне нормальная жизненная реакция.

Прям аналогии с " Кузнецкстроем и людьми Кузнецка" могу вести, это где " через четыре года здесь будет город - сад."

Здесь та же самая ситуация - как трава после зимы, так и человек после войны стремится избавиться от разрухи.

идею как раз и надо заслужить, пострадать за нее, без этого никак, сытое брюхо к идеям глухо

Все правильно, но как это связано с написанным выше? Кстати, для идей нет необходимости в голодном брюхе.

Deceiver
-23

68 - вы только туркам не говорите, что Эрдоган освободил их от Ататюрка

-230

Придет время, и Эрдоган скажет именно это. Впрочем, он уже начал говорить. Они строят новую империю, а это уже противоположное Ататюрку.

Deceiver
-23

70, mvn - я не знаю примеров, когда объединяющие идеи зарождались на сытое брюхо. Вы- то чего за оккупацию цепляетесь? Ждун в 52 исключил почему- то Германию и Японию из- за оккупации, я написал, что это не повод для исключения, не боле того. Конечно, оккупация - только следствие поражение в войне. Так же, как девальвация, например, как следствие поражения в экономической войне. Не понимаю этих цеплялок

Deceiver
-23

72, mvn - ну, не знаю, только очень исподволь, чтобы выбить из турок Ататюрка, это надо время..

-230

Не понимаю этих цеплялок

Это не цеплялки, это указание на логические ошибки. Впрочем, я не хочу уже спорить. Надеюсь, что больные в дизентерийной палате поймут свою болезнь не как очищение и катарсис, а как следствие несоблюдения санитарно-гигиенических правил.

Deceiver
-23

mvn, 70 - " . Это не результат страданий, а вполне нормальная жизненная реакция" Так у человека вообще нормальная жизненная реакция - это после окончания большого бедствия перестать грызться и хренью маяться, взяться дружно за работу и сделать лучше, чем было. Собственно, я именно об этом и пишу

-230

чтобы выбить из турок Ататюрка, это надо время..

Знаете, у меня был один хорошо знакомый турок - профессор, так вот он и говорил про то, что его заботит именно это выбивание. А пишу "был", потому что пропал после событий. Семья его убежала в Италию. Предлагал приехать ко мне, но они хотят тепла и цивилизации.

Deceiver
-23

Я не утрирую, но у них действительно - в каждом доме, в каждом кабинете обязательно портрет Ататюрка вместо иконы. Поснимать портреты турок вряд ли можно заставить, а вот историю потихоньку переписать - это попроще будет

-230

в каждом кабинете обязательно портрет Ататюрка вместо иконы.

Вот не видел, зато видел портреты Эрдогана.

-230

это после окончания большого бедствия перестать грызться и хренью маяться

Да нет же! Это у нормальных людей такая реакция, а у задавленных страданием она другая. Я ведь недаром про траву написал, Вы будете так же утверждать, что ей нужна зима, чтобы она вылезла весной?

-230

Кстати, про снос памятников Ататюрку Вы видимо не слыхали.

Deceiver
-23

Нет, не слыхал. Вообще не укладывается, как это может быть такое. Неужели все так быстро меняется

-230

Ататюрк - результат игры большевиков и англичан.

jdun
-18

Загляните в 1990 - 1991 2.gif Портретов былооо! Как рукой смахнуло.

Неужели все так быстро меняетсП

Deceiver
-23

80 - не согласен. Сломанные страданием- естественные потери, вымерзшая трава в газоне. Закалившиеся, отбросившие лишнее и второстепенное - это и есть строители

Deceiver
-23

83 - лет 10 назад за такое бы линчевали

Deceiver
-23

85 - я этих бурбулисов и не запоминал на лицо никогда, не то что дома вывешивать

-230

Траве не нужна зима чтоб расти. Не зима вызывает ее к жизни. По-вашей логике жизнь обязана смерти. В действительности, это два равнопричинных явления, это - естественная жизнь, они идут параллельно друг другу. Но для налаживания жизни человеку нет необходимости умирать, достаточно знать, что умрешь.

А впрочем, ладно. Дело-то действительно идет к смуте. Непонятно только, будет после нее выздоровление или окончательное одичание и деградация.

jdun
-18

Ладно, не поступаться же принципами. Будем надеяться на оккупацию, раз других путей нет. Жаль только жить в эту пору прекрасную...

Думаю, сама идея не позволила Вам ее отстоять. "Так выпьем за наше безнадежное дело!"

Что сами, что не сами - получили разрушенную и разграбленную страну, сплотились нацией, потерпели, поработали, имеют результат. Принцип понятен

Deceiver
-23

Ататюрк вытащил из османского сна и дал пинок стране лет на полста. Много про него читал, личность, вождь

-230

А Гитлер какого пинка дал. Хм, всему миру, до сих пор этот пинок ощущается.

Deceiver
-23

Чего там с ВВП у Германии с 30 по 39 годы- то было, рос поди ж?

-230

Будем надеяться на оккупацию, раз других путей нет.

Так во время ВОВ некоторые тоже надеялись на оккупацию, после которой должен быть этот... катарсис. Помнится, в 2009 году Кирилл сказал, что ВОВ - это ответка от Бога за неподобающее поведение.

-230

Чего там с ВВП

Да дело не в ВВП, в то время в Германии стартовали технологии, которые изменили мир: атом, ракеты и множество уже более мелких. Я уж не говорю про технологии промывания мозгов и управления толпой.

jdun
-18

историю потихоньку переписать - это попроще будет

Deceiver
-23

Я тут про Франко в интернете шарил, читаю, а прям как про батьку написано

shame
-9

Прелесть, а не дискуссия. Интеллектуалы. Почитал, страшно даже коомент написать (почти всё обсудили; судьбы мира, страны, империи, хорошо до религиозных войн не добрались). А у меня для вас притча. Если честно, авторства точно не знаю, но вроде бы приписывают Крапивину В.П.

"Купил Дурак на базаре Правду. Удачно купил, ничего не скажешь. Дал за неё три дурацких вопроса да ещё два тумака сдачи получил и – пошёл. Но легко сказать…пошёл! С Правдой-то ходить…не так просто. Кто пробовал, тот знает. Большая она, Правда, тяжёлая. Поехать на ней- не поедешь, а на себе нести далеко ли унесёшь?

Тащит Дурак свою Правду, мается. А бросить жалко. Как-никак, за неё заплачено. Добрался домой еле живой. -Ты где, дурак, пропадал? -набросилась на него жена. Объяснил ей Дурак всё, как есть, только одного объяснить не смог для чего она, эта Правда, как ею пользоваться.

Лежит Правда среди улицы, ни в какие ворота не лезет, А Дурак с женой держат совет как с нею быть, как её приспособить в хозяйстве. Крутили и так и сяк, ничего не придумали. Даже поставить Правду, и то негде. Что ты будешь делать некуда правду деть! - Иди, - говорит жена Дураку, и - продай свою Правду. Много не спрашивай, сколько дадут, столько и ладно. Всё равно толку от неё никакого. Потащился Дурак на базар. Стал на видном месте, кричит: -Правда! Правда! Кому Правду… налетай! Но никто на него не налетает. Эй, народ! – кричит -Бери Правду дешево отдам! - Да нет, - отвечает народ - Нам твоя Правда, ни к чему. У нас своя, Правда, не купленная.

Но вот к Дураку один умник подошёл. Покрутился возле Правды, спрашивает: -Что парень, Правду продаёшь? А много ли просишь? - Немного, совсем немного -обрадовался Дурак - Отдам за спасибо. - За спасибо? - стал прикидывать Умник. - Нет, это для меня дороговато. Но тут подоспел ещё один Умник и тоже стал прицениваться. Рядились они, рядились и решили купить одну Правду на двоих. На том и сошлись. Разрезали Правду на две части. Получились две полу правды, каждая и полегче, и поудобнее, чем целая была. Такие полу правды - просто загляденье.

Идут Умники по базару, и все им завидуют. А потом и другие Умники, по их примеру, стали себе полу правды мастерить. Режут Умники правду, полу правдой запасаются. Теперь им куда легче разговаривать между собой.

Там, где надо бы сказать: « Вы подлец!» – можно сказать: « У вас трудный характер». Нахала можно назвать шалуном, обманщика - фантазёром. И даже нашего Дурака теперь никто дураком не называет. О дураке скажут: « Человек, по-своему мыслящий» Вот как режут Правду!"

Domino
-15

Насколько рентабельна оккупация? Обычно покупают правительство - это выгодней!

VPL
-64

Познер:

– Я, как известно, атеист. Следовательно, считаю, что бога нет. Я не то чтобы бегаю кругом и кричу "нету, нету" с утра до вечера, но и не скрываю своих убеждений. Я хотел бы получить исчерпывающее разъяснение: исповедуя этот взгляд, я нарушаю Уголовный кодекс РФ? Может быть Патриарх Кирилл скажет, оскорбляю ли я его религиозные чувства, утверждая, что бога нет? Может быть, председатель Конституционного суда скажет мне, имею ли я право думать то, что я думаю, и высказывать то, что я высказываю?

Владимир Познер добавил, что закон об оскорблении чувств верующих в настоящее время используется для преследования противников церкви. http://www.e1.ru/news/spool/news_id-468327.html

Молодец, хоть один здравый и смелый на всю страну нашёлся. Вот вроде нечего страшного не сказал, но в нашем запуганном, затюканном обществе, высказывание выглядит невзъебенно провокационным. "Патриоты" его и раньше не шибко любили, а сейчас визги про нацпредателя и "пятую колонну" с утроенной силой зазвучат.

Соколовский возможно молод, не очень толерантный, с налётом национализма, не шибко образован, но он мне значительно ближе лицемерных политиканов, которые пол жизни гоняли верующих, вторые пол жизни стоят со свечками в храмах. "Члены ПолитБюро крестятся в церквях, ездят в Мекку на хадж, Бога не смутил их партийный стаж." Соколовский не верит в бога, не любит чуркистон и детей с дцп, возможно жизнь это поправит, но на сегодня так, и он об этом честно открыто говорит. «Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать».

Deceiver
-23

Вообще- то глупость сказал Познер, изобразил прилив храбрости.

VPL
-64

Вообще- то глупость сказал Познер, изобразил прилив храбрости.

Deceiver
-23

Гыыыыы... Любое государство - диктатура большинства над меньшинством, даже СССР. Для салаг напоминаю: принцип демократического централизма в КПСС, а она по конституции являлась правящей силой. Так что государство - это нанятый большинством аппарат для проведения его воли. Кого больше - того и власть

-230

Купил Дурак на базаре Правду.

На базаре Правду не купишь. А то, что у мужика было, это и не Правда была, а так... Что-То. И резали умники не правду, а это Что-То. Правда становится полуПравдой сразу же, как только скажут, что это Правда. Не, слАбо.

-230

Любое государство - диктатура большинства над меньшинством

Ну, бляха-муха, даже Ваш любимый Бердяев определял государство как силу, препятствующую превращению земной жизни в ад. То есть это не только аппарат выражающий волю большинства, но и защищающий меньшинство от большинства.

А вообще да, выгодно подменить понятие государства понятием политической власти.

-230

Вообще- то глупость сказал Познер, изобразил прилив храбрости.

И аргументы есть?

VPL
-64
-230

Для продолжения троллинга.

Deceiver
-23

Как же без аргументов- то. Познер, собственно, заявил, что Бога нет. Это его личное дело, за атеизм пока не сажают. В чем смысл и смелость поступка? Так, о себе напомнить. Про Бердяева верну, но попозже, на ходу пишу

VPL
-64

В чем смысл и смелость поступка?

На сегодня именно в этом и смелость, просто сказать: Бога НЕТ.

VPL
-64

за атеизм пока не сажают.

В том то и дело, что практически сажают, атеизм как повод, а дальше был бы человек, а статья найдётся. Где по аналогии закон "О защите чувств атеистов"? Мои чувства оскорбляют крестные ходы и тот бред который несут "боженьки" в рясах, куда мне обратиться.

Deceiver
-23

Ладно, я встал сейчас на табуреточку и три раза громко сказал: " Бога нет!!! "

VPL
-64

Половина по этому вопросу вообще не будет высказываться, вторая половина будет тщательно подбирать слова, чтоб ненароком чьих то чувств не оскорбить, разве это не бред?

Deceiver
-23

111 - как я уже говорил, чтобы быть оскорбленным в своей вере ( чувства верующих, sic! ) надо иметь веру, а у вас ее нет, такшта постойте в сторонке, дайте пройти крестному ходу, вас оскорбить этим невозможно

+22

Мои чувства оскорбляют крестные ходы и тот бред который несут "боженьки" в рясах, куда мне обратиться.

К психиатору...

VPL
-64

Ладно, я встал сейчас на табуреточку и три раза громко сказал: " Бога нет!!! "

Я за свои деньги закажу и сделаю футболку " Бога нет!!! " слабо будет по городу, парку в солнечный день погулять пару часиков?

Весло - ложка

Шлюмка - тарелка

Шамовка - еда

VPL
-64

надо иметь веру, а у вас ее нет,

У меня вера в то что: бога нет, и те кто говорят, что он есть, оскорбляют мою веру.

Deceiver
-23

Познеру пошлите футболочку, а я после него уже. Я по храбрости только на втором месте

VPL
-64

К психиатору...

Дроботенко или Геннадий Ветров?

Deceiver
-23

117 - погуглите, что есть вера и каковы ее атрибуты. Ваша вера- это что собаки трахаются

+22

чтобы быть оскорбленным в своей вере ( чувства верующих, sic! ) надо иметь веру, а у вас ее нет,

Верно. Статья есть, оскорбление чувств верующих, а статьи - оскорбление атеистического мировозрения нет.

VPL
-64

Ваша вера- это что собаки трахаются

Для меня, мы в данном случае с православными абсолютно схожи.

Я верю в точно такую же хрень как и они.

Это они монополизировали себе право решать где религия, а где секта, где вера, а где так, погулять вышли.

shame
-9

Вообще- то глупость сказал Познер, изобразил прилив храбрости.

Он сделал это в своей передаче на 1 кагале. Хоть и идёт она не в прайм-тайм, думаю рейтинги программы довольно высоки. Прилив, не прилив - поступок. Сегодня не каждый может себе такое позволить. Познер может.

Deceiver
-23

1-й кагал - феерично 1.gif особенно с учетом национальности Познера - этопять 1.gif

VPL
-64

особенно с учетом национальности Познера

А причём здесь национальность, разве у тех у кого бог есть он не един? Или до сих пор для иудеев православные секта и нет бога кроме аллаха?

Атеисты в этом споре победители априори, им не надо нечего доказывать, презумпция отсутствия, и у верующих всех конфессий, также как нет бога, нет не одного здравого аргумента что бы доказать обратное.

shame
-9

1-й кагал - феерично

Ну да, удачная получилась очепятка 1.gif

jdun
-18

Нескольно упрощение, т.е. вранье 2.gif. Единственная диктатура при демократии - диктатура закона. В демократическом государстве диктатуры над меньшинством нет. Система сдержек и противовесов защищает меньшинство от произвола со стороны большинства. Я говорю о разделении властей на исполнительную, законодательную и судебную ветви, на возможность отмены решения независимым судом, если оно нарушает конституционные права и свободы, и о децентрализации власти, её разделении по территориальному уровню.

Любое государство - диктатура большинства над меньшинством,

jdun
-18

Я понимаю, что и евреи, и "любители евреев" пытаются затащить Познера в еврейство, тут их интересы странным образом сходятся. Однако это отец его - еврей, а мать - француженка, т.е. по законам еврейства он француз, и никак не еврей. Ну, а уж по воспитанию, культуре тем более.

А что умный, но мудак - этого не отнимешь.

Deceiver
-23

Ути- пути. Вы государство изволите по Платону строить? Так там диктатура шо вы не поверите. Всем совкодрочерам рекомендую освежить в памяти " Государство и революция" г- на Ульянова. Хотя термин " диктатура пролетариата " придумал еще Маркс

Deceiver
-23

VPL, косяк заключается в том, что верующие ( за исключением особо тупых и новообращенных ) никому ничего не доказывают и совершенно терпимо относятся к нашему безбожию. Оставьте их в покое до того момента, пока они не вторгнутся в ваше личное пространство

Ivan
+301

верующие никому ничего не доказывают и совершенно терпимо относятся к нашему безбожию

Сие есть неправда. И закон об оскорблении их чуйств - тому наглядное подтверждение.

Deceiver
-23

105, mvn - я знаю, на чем Бердяев разошелся с марксистами. Конечно, мне близка Бердяевская позиция. Но ведь что мы по итогам имеем..

jdun
-18

В России все - новообращенные. Кроме работников КГБ, конечно - Гундяева и проч.

верующие ( за исключением особо тупых и новообращенных

Выставки, музеи, кино, театры - это тоже мое личное пространство.

пока они не вторгнутся в ваше личное пространство

Umnitsa
+22

верующие никому ничего не доказывают и совершенно терпимо относятся к нашему безбожию. Оставьте их в покое до того момента, пока они не вторгнутся в ваше личное пространство

19.gif

Umnitsa
+22

Храмы - личное пространство верующих. Там нечего делать тому, кто зашёл даже не на экскурсию, это правильный заход, а потролить, покемонов половить, песни дебильные попеть.

Не одобряю введение урока "Закона Божьего" в школах, так как вместе учатся представители разных конфессий, но "Основы религий" - правильный предмет. Особенно, если на уроках будут объяснять что-то типа: "мамы разные нужны, мамы всякие важны"

Deceiver
-23

Ну выставки, ну музеи. Надеюсь, роспись Сикстинской капеллы не оскорбляет Ваших атеистических чувств?

Deceiver
-23

Я замечу, что культовые здания не являются, как правило, общественной собственностью, а имеют конфессиональную принадлежность. Ну а в гостях извольте вести себя по правилам хозяев. Или не ходите в гости

Ivan
+301

извольте вести себя по правилам хозяев

Да трёшь-мнёшь по сотому кругу опять. Вопрос то не в этом, а в адекватности наказания, если гость вёл себя не "по правилам" хозяев. Я считаю, надо сразу расстреливать на месте, чего уж там.

Deceiver
-23

Если Вы конкретно о Соколовском, то я оцениваю его поступок только с собственной морально- этической колокольни, это Вы не по адресу зашли

Ivan
+301

то я оцениваю его поступок только с собственной морально- этической колокольни

Очень удобная позиция. А вы таки попробуйте сформулировать своё мнение именно о наказании.

-168

"Основы религий" - правильный предмет. Особенно, если на уроках будут объяснять что-то типа: "мамы разные нужны, мамы всякие важны"

ежли на етих урока буут иап асновах атыизьма гутарить и талирантнасти и тирпимасти к иным то йа сагласин с умнйашкой пусь буит2.gif матиматику ради йетова можна сакратить, иле руццкий2.gif

Ivan
+301

2Deceiver

А то интересно получается - он поступил неправильно, ну так с этим никто и не спорит. Только одни готовы его за это расстрелять, другие на 5 лет посадить, третьи считают, что 3,5 года условно - самое оно, а четвёртые выступают просто за общественное порицание. Вы из каких будете?

Deceiver
-23

140 - уж какая есть, зато моя, собственная

Deceiver
-23

Вы неправильно начинаете. Давайте точку отсчета наметим. Какое, в Вашем понимании, наказание является адекватным, если человек будет 9 мая лепить зигу перед трибуной?

+129

Колонку можно переименовать в "разговоры на злобу дня" 2.gif

Ivan
+301

Вы неправильно начинаете.

Я? Ну приехали. Я задал конкретный вопрос, а вы уводите тему в совершенно иную плоскость. Я готов ответить на ваш вопрос, но только после того, как вы ответите на мой.

Deceiver
-23

Я попросил поставить точку отсчета. Все законно.

Deceiver
-23

Ты мне уже десятый про это говоришь. Ушел переосмысливать свое существование, вернусь очистившимся и просветленным

shame
-9

Конституция Российской Федерации Читать утром, днём и вечером. Многие найдут ответы на свои вопросы.1.gif

Domino
-15

Колонку можно переименовать в "разговоры на злобу дня"

Не так уж и далеко от темы нищих ушли. Нищие, вера, разочарование в боге - всё рядом)))

Umnitsa
+22

Какое, в Вашем понимании, наказание является адекватным, если человек будет 9 мая лепить зигу перед трибуной?

однозначно, расстрел: тухлыми помидорами каждый день в течении года и до полусмерти. А потом на Соловки. 29.gif

Domino
-15

• Патриарх Кирилл назвал причину нападок на РПЦ

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл объяснил, почему критикуют церковь и оскорбляют чувства верующих, передает "Интерфакс".

По его мнению, церковь делает человека внутренне свободным, лишая возможности им манипулировать. Именно этим объясняются нападки на РПЦ со стороны тех, кто хочет контролировать общественное мнение.

"Те, кто желает контролировать общественное, народное сознание, понимают, что, покуда будет церковь, тотального контроля никогда не будет", - пояснил Патриарх.7.gif

Глава РПЦ раскритиковал тех, кто пытается внушить людям, что в оскорблении чувств верующих проявляется свобода в современном мире.

"Люди, особенно сегодня, живя в информационном обществе, сознавая себя внешне свободными, становятся рабами идей, политических концепций, принятых точек зрения", - считает Патриарх.

Последнее дело об оскорблении чувств верующих вызывало широкий общественный резонанс, усилилась критика в отношении Русской православной церкви. Как писал Ruposters, суд приговорил блогера Руслана Соколовского к трем с половиной годам заключения условно за его публичные оскорбления в адрес РПЦ и за действия, выражающие неуважение к обществу.

Domino
-15

В 2016 году количество бедных жителей Свердловской области увеличилось на 17,4 тысячи человек. Неутешительные данные привел Свердловскстат.

По данным аналитиков, в прошлом году в регионе проживало 436,6 тыс. человек, чей денежный доход оказался ниже прожиточного минимума — это 10,1 процента от всего населения области. В 2015 году за чертой бедности было 419, 2 тысячи человек (9,7 процента).

Во втором квартале 2017 года величина прожиточного минимума в Свердловской области составляет 9 978 рублей. Это на 5 рублей больше, чем в первом квартале.

Ну вот эти 5 рублей еще поднимут статистику нищих! А если бы подняли на 100р.?)))

jdun
-18

Что-то Вы... делаете вид, что не поняли меня. Да и о своих атеистических чувствах, равно как и о религиозных, я не говорил. Вам так удобнее, с наклейкой ярлычков?

Надеюсь, роспись Сикстинской капеллы не оскорбляет Ваших атеистических чувств?

VPL
-64

Евгений Ройзман пойдёт на выборы губернатора от партии "Яблоко".

Deceiver
-23

У Ионкина должен выиграть

+454

У Ионкина должен выиграть

Нет, они будут отчаянно драться в неравной борьбе, а победит третий 1.gif

Domino
-15

Ройзман будет бороть нашего всенародноизгнанного?

Куйвашего7.gif

Domino
-15

В марте этого года Россия купила американские облигации на сумму $13,5 млрд и довела свои вложения в этот актив почти до $100 млрд.

Умница, как там на 1 эту новость сообщили?

+29

Нет уж, увольте. Вас таких далеко не уведёшь.

Обмельчали борцы с режимом. Пораздувать в интернетах, это пожалуйста. А на баррикадки, под дубинки ОМОНа - это увольте, это без нас. Семья, работа не пыльная с хорошей зарплатой, отдых в Испании, лишний вес и одышка - в общем, страшно, и есть что терять...

Umnitsa
+22

как там на 1 эту новость сообщили?

Понятия не имею. Надеюсь, тебя в Гугле не забанили? Тогда ищи и обрящешь.

Ivan
+301

peres80,

Во-первых, я никогда не позиционировал себя в качестве "борца с режимом". Я за сменяемость власти - это да. Но честным демократическим путём. Если вы не видите разницы - ваши проблемы.

Во-вторых, по поводу "непыльной" работы и отпуска в Испании. Что тут можно сказать? Зависть - плохое чувство.

И, наконец, в-третьих. Относительно лишнего веса. Использовать в качестве аргумента пол, возраст, национальность и внешний вид - это самое днище, ниже некуда.

VPL
-64

Пацанчик Духлес посмотрел.

Ivan
+301

Пацанчик Духлесс посмотрел

Мне, кстати, первый не очень зашёл, книга покрепче будет. А вот второй - очень даже ничего. Как раз про вот это наше всё ))

VPL
-64

Если про книжки, мне Media Sapiens больше приглянулись.

VPL
-64

Из Духлеса пожалуй один момент, как в книге так и в фильме:

Ответ тем, которые спрашивают: "Чож вы до сих пор не валите?".

VPL
-64

А вот второй - очень даже ничего. Как раз про вот это наше всё ))

Как бы да.

Umnitsa
+22

Использовать в качестве аргумента пол, возраст, национальность и внешний вид - это самое днище, ниже некуда.

Почаще это озвучивай, до многих, глядишь, и дойдёт.

Deceiver
-23

Кто ж это в этой самой колонке над ка'гтавыми смеялся?

+29

Я за сменяемость власти - это да. Но честным демократическим путём.

А вам плохо живется при нынешней власти? Недоедаете? Не дают вам работать? Не выпускают за границу?

Я не в поддержку существующей власти, я про то, что не надо призывать людей к чему то, если у самого это сделать кишка тонка. Это называется демагогия и загребание жара чужими руками. Навальный , тот хоть на митингах лично огребает.

А вес и одышка, это я предположил. Вас лично я не знаю и не видел никогда. Как видно угадал, к сожалению.

Ну и насчет зависти - по себе не судите. Да и нет у вас ничего, чему я мог бы позавидовать.

Ivan
+301

А вам плохо живется при нынешней власти?

Мне нормально живётся, но власть здесь совершенно не при чём. Вообще "жить так-то при такой-то власти" - это рабская философия. А раба, как завещал классик, надо выдавливать из себя.

Я в пятисотый раз говорю - я за сменяемость власти. Что здесь сложного? И что здесь неправильного?

я про то, что не надо призывать людей к чему то, если у самого это сделать кишка тонка.

Да к чему я кого призываю, осподя? Вы спорите со своими тараканами в голове, я тут лишний, похоже. Единственное, к чему я призываю - это честным демократическим путём, выбрав кого-то другого, сменить власть. Что в этом призыве плохого? На что конкретно у меня ещё должна быть кишка толста?

А вес и одышка, это я предположил.

А вот не надо делать глупых предположений, не красит.

К слову, лишний вес у меня и правда есть (наследственное), а вот одышки нет (спорт 4 раза в неделю).

Дальше - только если по существу. Потому что одно голословие и "предположения". Если что-то утверждаете про меня, то со ссылками, пожалуйста, иначе - игнор.

missing
-599

А вам плохо живется при нынешней власти? Недоедаете? Не дают вам работать? Не выпускают за границу?

Да, жрать дают. Работать тоже. И за границу - только рады, когда уезжаете, вы им только мешаете.

Мелкие подробности - у вас нет стабильного будущего - может быть все что угодно, от кндр до гражданской войны. У вас нет нормальной медицины, у вас нет современного образования, у вас нет правопорядка и защищенности. У вас нет пенсионных накоплений. Ваши права собственности - эфемерны. Бизнес в любой момент может быть отжат или уничтожен штрафами, деятельностью чиновников. Нажитое нелегким трудом может быть обложено многослойными налогами. Даже ридну хрущевку, унаследованную от родителей, выданную советской властью в обмен на век рабства, и ту можно отобрать и переселить в высотный барак. У вас нет права голоса. У вас нет свободы получения и распространения информации. Но самое главное, со времен Великого Октябрьского изнасилования, гулага и штрафбатов, у вас отобрано достоинство и независимость. Вот и ходите под барином, рассуждая, «а не так уж он и плох».

Ivan
+301

Увы, но очень близко. Может быть, не так мрачно по форме, но по сути - так.

Но - "могло быть хуже" - ответят вам 90% населения РФ.

Domino
-15

Разъяренные екатеринбуржцы устроили давку из-за дешевого сахара. ВИДЕО Верхотурье, Меркушино, Актай, Свято-Косминская пустынь., сахар Скидки на сахар сильно встревожили уральских покупателейФото: Владимир Жабриков © URA.RU

Жители Екатеринбурга устроили давку в гипермаркете «Окей» из-за сахара по скидке. В Сети появилось видео, как уральцы охапками берут пакеты с продуктом, ругаются и толкаются.

Ранее о подобных случаях стало известно в Омске, Тюмени, Краснодаре и Красноярске. Дело в том, что сеть объявила акцию, по которой пятикилограммовый пакет сахара продавался по 149 рублей. Предложение сильно взволновало покупателей, после чего «битва за сахар» дошла и до Екатеринбурга.

На видео видно, как несколько десятков пожилых и молодых покупателей отчаянно борются за подешевевший продукт, из толпы выбегают дети с заветными пятикилограммовыми пакетами, звучат недовольные возгласы, над головами людей пролетают куски картона, а сотрудники магазина с улыбкой отходят подальше от разъяренных клиентов. Одна женщина при этом громко возмущается, закидывая в коляску добытый сахар: «Цирк устроили тут! И фотографируют еще!».

В испаниях отдыхаем, говоришь)))

Deceiver
-23

У Кролика в конце поста причина, а в начале следствие. Как обычно, точно и обидно

+29

В испаниях отдыхаем, говоришь)))

Т.е. вы лично недоедаете? В Штатах на распродажах тоже людей давят.

Вопрос второй, что вы, Иван и прочие делают, что бы что то изменить? Миссинг не стал менять что то в стране, а сменил страну. В общем где ДЕЛА? Надоели демагоги. А Миссингу - он просто в струе. Не хаять Россию нельзя теперь...

Текст скопирован с сайта Nalin.Ru. https://www.nalin.ru/ispoved-emigranta-ko-dnyu-pobedy-5484

Кремлевская пропаганда?

Ivan
+301

что вы, Иван и прочие делают, что бы что то изменить?

Работаю.

Мало? Ну извините. А что ещё нужно, не подскажете? Если каждый будет ответственно заниматься своим делом, глядишь, и уважение к себе появится, и оглядываться начнём. И поймём, что страна - это мы, а не власть. Логика ясна?

missing
-599

Текст скопирован с сайта Nalin.Ru

Никогда на этот кремлевский сайт не заглядывал, по твоей наводке зашел - ну нет там моего текста, хоть плачь! 1.gif1.gif Можешь прогнать через Гугль любое предложение из моего текста - нету. Врешь? Зачем? Медицина улучшится, пенсионеры заживут богаче?

Миссинг не стал менять что то в стране, а сменил страну. В общем где ДЕЛА?

Я всю жизнь работал - и в СССР, и здесь в Израиле. На заводе. Что еще я должен - мог делать? Какие ДЕЛА? Уехал именно потому, что не видел возможности, что страна переменится в такую, в какой мне лично хотелось жить. Мне, лично, в моей единственной жизни, - с чего бы мне тратить ее на то, чтобы до гробовой доски напевать "мы хотим перемен!" Вас же, большинство, все устраивает, кроме ям на Малышева. Ну, и ладушки.

он просто в струе. Не хаять Россию нельзя теперь...

В #174 я Россию охаял, т.е. сказал не правду? Ну, если ты так считаешь... Мне-то на вашу жизнь, как бы это помягче... Вам жить.

Ivan
+301

Какие ДЕЛА?

Они себе как-то это по-другому видят, не первый раз уже замечаю. Они думают, что если у человека есть претензии, то он должен, ну я не знаю, взять автомат и пойти стрелять, а если он этого не делает, то ему можно швырнуть "а что ты сделал, где твои дела?".

shame
-9

Кремлевская пропаганда?

Не поленился прочитал. Ответ да.

shame
-9

Текст скопирован с сайта Nalin.Ru

И сам сайт помойка.

RStiefel
+36

178peres80

Текст скопирован с сайта Nalin.Ru.

подстава за это и в бан не жалко

Domino
-15

Т.е. вы лично недоедаете? В Штатах на распродажах тоже людей давят.

Часто не могу позволить себе продукты, которые хотелось бы купить, я уж не говорю об одежде. В Штатах из-за сахара давок не бывает. Такое чувство, что едроссовцы наняли троллей.

shame
-9

подстава за это и в бан не жалко

С чего вы решили, это вполне себе реальный человек - Равид Гор. Есть канал на ютубе, гость Гоблина в "Разведопросе". Только это Израильский "Света из Иваново" 1.gif

Deceiver
-23

185 - старушка, ты не права. Погугли, что такое " черная пятница" в США. Бьются на распродажах насмерть в буквальном смысле, с убитыми и ранеными. Человек так устроен, что ж делать

+29

Никогда на этот кремлевский сайт не заглядывал, по твоей наводке зашел - ну нет там моего текста, хоть плачь!

Я не про то, что вы текст скопировали, а про то что и в бгословенном Израэле могут за жабры спецслужбы неугодных взять. Да как и везде.

И в о второй части вы меня не поняли. К вам то касаемо дел претензий нет. Вас не устраивало государство, вы его сменили. Решились на этот не простой шаг и сделали его. А таких как Иван, их личная сытая и спокойная жизнь так то устраивает, а вот государство в котором они живут - не устраивает. Но что то в нем менять у них не хватает ни сил, ни знаний, ни смелости. Они видите ли работают. И у мониторов компьютерных "ждут перемен".

+29

< Они думают, что если у человека есть претензии, то он должен, ну я не знаю, взять автомат и пойти стрелять, а если он этого не делает, то ему можно швырнуть "а что ты сделал, где твои дела?".

Если вам в интерре снизят зарплату или перестанут ее платить у вас возникнут претензии к работодателю? И вы наверное начнете что то предпринимать, что бы исправить текущее положение дел. Что это будет, это другой вопрос. Переговоры с работодателем, забастовка в обычном или итальянском варианте, поиск новой работы в конце концов. Это будут дела. А так - демагогия.

-230

189 - Не могли бы Вы раскрыть свою тайну, Вас все устраивает?

Ivan
+301

Блин, показалось сначала, что адекватный человек, хоть и с другой точкой зрения. А так очередной слесарь, вид сбоку.

peres, вы мне более не интересны, вы не ответили ни на один мой вопрос. Спорьте со своими тараканами дальше.

missing
-599

. А таких как Иван, их личная сытая и спокойная жизнь так то устраивает, а вот государство в котором они живут - не устраивает. Но что то в нем менять у них не хватает ни сил, ни знаний, ни смелости.

Ну, так что ты посоветуешь таким как Иван, конкретно? Вот, что ему делать завтра, через неделю, через месяц, чтобы изменить государство?

Упоминать слово "адекватный" без уточнения, что же собственно считать адекватным, а что - нет это просто суесловие и признак недалекого ума. Но тебе разрешаю 1.gif1.gif1.gif1.gif

Я в пятисотый раз говорю - я за сменяемость власти. Что здесь сложного? И что здесь неправильного?

Ну вот и начинайте с себя. Руководство вашей конторы явно засиделось 1.gif1.gif1.gif1.gif

shame
-9

Лёгок на помине1.gif Всплыло1.gif

+29

191mvn

Конечно нет. Полностью довольны жизнью только душевно больные люди, наверное, утверждать не берусь. Но, если меня что то не устраивает в моей личной жизни, я стараюсь это изменить.

В случае с государством, не вижу смысла пованивать из под куста, если сам не готов к каким то активным действиям.

Спор то я из за чего затеял. Ивану сказали - веди нас. А он что? Он сказал - вы не достойны, что бы я вас вел. Т.е. это не он не тянет, это люди "не те". Как Владимир Семенович пел: "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков."

VPL
-64

Иван вы не правильно поняли dnv, не надо тратить силы на всех с подряд, объяснять нужно тем кто реально способен что либо понять.

-230

В случае с государством, не вижу смысла пованивать из под куста, если сам не готов к каким то активным действиям.

Ну, то есть Ваши претензии только в том, что Иван не разделяет Вашу точку зрения на то, как можно влиять на государство. Вы не видите смысла, а он видит. Почему Вы считаете, что активные действия - это только силовые действия? Озвучивание своей точки зрения, активное противостояние поносу из телевизора - это активное противодействие. Большая часть населения на это не способна, некоторая часть устает и сдается этому грязному телевизионному потоку.

Это как в армии в полях - ежедневное соблюдение гигиенических правил, несмотря на тяжелые условия, - и есть активная борьба и героизм.

+29

< Озвучивание своей точки зрения, активное противостояние поносу из телевизора - это активное противодействие.

Кому он ее озвучивает? Узкому кругу местных тролей? Все неугодные и имеющие отличную точку зрения объявляются неадекватами и тп. Есть точка зрения Ивана и вторая - неверная.

А как он противостоит поносу из телевизора? И почему силовые акции? Есть мирные акции протеста.

Domino
-15

Погугли, что такое " черная пятница" в США.

Не на Луне живу. Уж сколько сюжетов наше ТВ показало об этой пятнице. Насколько помню, там битва за плазмы, компы и прочее, но не за сахар и салат.

+29

< Ну, так что ты посоветуешь таким как Иван, конкретно? Вот, что ему делать завтра, через неделю, через месяц, чтобы изменить государство?

Конкретно Ивану, ничего. Ему некогда менять государство, он работает. Да и ради кого ему напрягаться? Кругом "не те" люди.

Кстати, Иван, на какой вопрос я не ответил? Извините, с телефона мог пропустить. К сожалению, Интерра считает экономически нецелесообразным тянуть линии в частный сектор, как и остальные провайдеры. Но я понимаю, ничего личного, только бизнес.

BETEPAH
+304

К сожалению, Интерра считает экономически нецелесообразным тянуть линии в частный сектор,

Да,практически считают людей за второй сорт,лишая их радости жизни.))

-230

Узкому кругу местных тролей?

Да хоть только себе сказать. Даже на это у большинства не хватает мужества, проще бездумно повторять, сказанное в телевизоре. Раньше кто-то из писателей написал пафосно про то, что линия фронта пролегает через сознание и души людей.

Есть точка зрения Ивана и вторая - неверная.

Недостатки есть у всех. Это по молодости.

Есть мирные акции протеста.

Это уже силовое воздействие.

Сейчас идет процесс по делу Мухина сотоварищи, которые собирались всего лишь предложить референдум об ответственности власти перед народом. Конечно им не это предъявили в качестве обвинения, им вообще не предъявили обвинения. Так что все эти разговоры - это серьезно воспринимается.

Deceiver
-23

Шайтанские алегархи могут себе и мобильный интернет позволить

+29

Шайтанские алегархи могут себе и мобильный интернет позволить

Да, безлимиты на мобильных устройствах сейчас выгоднее, чем брать радиомодем. Хотя вроде появился шанс получить Ростелеком в скором времени на нашей улице

-230

Тариф смарт, например, а телефонен уже раздает на разные компы. Но безлимит на мобилах решили отменить.

BETEPAH
+304

Хотя вроде появился шанс получить Ростелеком в скором времени на нашей улице

Можно поподробнее. Где и когда.

+29

Сейчас идет процесс по делу Мухина сотоварищи, которые собирались всего лишь предложить референдум об ответственности власти перед народом.

Странная формулировка референдума. Единственное, чего нужно добиваться, это верховенства права и равенства всех перед законом. Вся ответственность власти прописана в Кодексах - Уголовном, Административном и прочих.

В общем, не готов выйти на улицу отстаивать свои права или выразить свой протест - сиди и не свисти.

+29

207BETEPAH

Район Птицефабрики. Вроде потянут от пятиэтажек по Пролетарской

-230

права и равенства всех перед законом.

Это я неправильно написал, у них сформулировано про ответственность перед законом. Только законы-то еще надо написать, а это тоже не акции, а разговоры.

не готов выйти на улицу отстаивать свои права или выразить свой протест - сиди и не свисти.

Так а как готовиться-то? Сначала ж нужно морально быть готовым, осознать свои желания, силы, союзников. отсюда все разговоры.

-53

Конкретно Ивану, ничего. Ему некогда менять государство, он работает.

Он кое что делает, спонсирует оппозиционную партию и.т.д, просто молчит скромничает.Я тоже иногда перечисляю деньги.

Ivan
+301

Иван вы не правильно поняли dnv, не надо тратить силы на всех с подряд, объяснять нужно тем кто реально способен что либо понять.

Вот, кстати!

В выходные в бильярд с друзьями играл, один из них коллегу своего привёл. Нормальный парень, только помоложе лет на восемь. Затронули тему Соколовского. Ну мои то друзья, понятно, приговор осуждают, а он, вроде как, удивляется - почему мол? Сели с ним - я ему спокойно объяснил, почему же мол. Ну всё то же самое, что здесь тёрли-перетёрли стопицот раз. Смотрю - задумался. И говорит - я как-то с этой точки зрения даже и не думал об этом.

То есть, да. Есть масса людей, которые ещё не проснулись, ещё не начали думать критически, ещё не начали подвергать информацию анализу, просто потому что не было необходимости. Они живут в едином информационном поле, и считают, что другой информации, другой правды, другого мнения - нет. Они добросовестно заблуждаются, они пока ещё спят. Я видел это пробуждение - оно прекрасно.

Но и ещё раз но. К сожалению, онлайн всё гораздо сложнее. Чтобы человек хотя бы захотел тебя понять, должно возникнуть доверие, симпатия даже. Тогда он искренне попробует тебя услышать. Без визуального контакта это сложно.

Хотя... Меня тут одна знакомая женщина из поколения моих родителей спросила, правда ли я считаю так, как пишу на этом сайте. Она его читает, но не комментирует. Я ответил, что правда. Она сказала, что поначалу ей было даже неприятно читать, потому что это резко не соответствовало её представлению обо мне. Позже она хоть и не разделила мою точку зрения, но приняла возможность её существования. Ведь раньше она думала, что так могут считать только враги или дураки, но меня то она знает давно - бац, коллизия - и опа, такое мнение уже имеет право на существование всерьёз.

Так и живём, так и вносим свой маленький, но вклад. И я не понимаю, почему я должен либо заткнуться, либо пойти с вилами на баррикады только потому, что какому-то перцу так захотелось.

BETEPAH
+304

Район Птицефабрики. Вроде потянут от пятиэтажек по Пролетарской

Опять печаль. Уж очень далеко от нас. Я то уж понадеялся.)))

+29

Только законы-то еще надо написать, а это тоже не акции, а разговоры.

Какого закона вам еще не хватает? Все уже прописано давно.

BETEPAH
+304

.Я тоже иногда перечисляю деньги.

Номер карты написать?)) Очень надо,пармезану хочу.......

Deceiver
-23

Кстати, патриарх как раз посчитал, что не проснулись соколовские, находящиеся под влиянием внушенных нигилистских стереотипов и не имеющие пока собственного суждения 1.gif ну это в моем пересказе, но смысл я сохранил. Так что тут слово против слова

-53

Номер карты написать?)) Очень надо,пармезану хочу......

У Путина проси.

-53

Жадина.

Я пьяный не жадный.

+29

Ведь раньше она думала, что так могут считать только враги или дураки,

Так вы то про несогласных с вашим мнением так же думаете. Прям практически цитата: "Приговор Соколовскому считаю не справедливым, все кто думают иначе - идиоты"

-230

Все уже прописано давно.

Для начала можно взять и то, что давно прописано. Только еще не хватает нужного, часть написанного противоречит другой части. Но это другой разговор. Выйти-то как раз нетрудно, я вот готов. И выходил. Только пока вижу, что мало толку от этих выходов, потому что мало разговоров разговариваем по делу.

+29

217tak7463

Лучше Домино помогите - не доедает бедолага.

Ivan
+301

Так вы то про несогласных с вашим мнением так же думаете. Прям практически цитата: "Приговор Соколовскому считаю не справедливым, все кто думают иначе - идиоты"

Во-первых, не надо впадать в грех обобщения. Я не считаю всех, кто со мной не согласен, идиотами. Речь шла только и конкретно об этом деле.

Во-вторых, да. Я здесь поправлюсь - с учётом мною же описанной истории в бильярдной, вынужден скорректировать свои слова. Я считаю идиотами тех, кто будучи в курсе всего дела, будучи ознакомлен со всеми аргументами всех сторон, продолжает считать приговор справедливым. То есть, я исключил из первоначального списка добросовестно заблуждающихся.

BETEPAH
+304

Я пьяный не жадный.

С меня выпивка,с тебя пармезан. не менее кг,на закуску. Для разнообразия можно еще кг маасдама. Пи.Си. для справки,маасдам вчера в Райте 1300,а пармезан-1480. )))

Ivan
+301

Ветерану лишь бы выпить с кем-нибудь из форумчан 14.gif

BETEPAH
+304

Ветерану лишь бы выпить с кем-нибудь из форумчан

Я почти не пью. Я его напою.))) И пармезан стрескаю......маасдамом закушу......

Пи.Си. Ну и не завидуй. С тобой не буду. А то подеремся на почве расходящихся мнений.)))) Хотя я пьяный всегда добрый.Дети любят денег попросить.....

Пи.Пи.Си. СМАЙЛЫ ПОЧИНИТЕ. НЕ ЦЕПЛЯЮТСЯ.

+29

А я наоборот, не согласен. Тереть в ынтернетах не трудно, а консолидировать вокруг себя единомышленников и выйти - это самое сложное.

Смотришь в Европе - забастовка учителей, бац, забастовка авиадиспетчеров, бац, забастовка мусоровозов, бац забастовка водителей трамваев. А у нас ток иваны в интернетах бастуют, как наиболее социально незащищенные слои населения.

Разница в менталитетах. Зато потом - "Русский бунт", бессмысленный и беспощадный.

Deceiver
-23

Я так- то давно хотел спросить, почему так много слов о приговоре, и так мало о поступке 1.gif

+29

А блогер аппеляцию то подал в суд вышестоящей инстанции на несправедливый приговор? Вроде как остался доволен приговором, посчитал его справедливым - идиот, видимо...

Ivan
+301

А я наоборот, не согласен. Тереть в ынтернетах не трудно, а консолидировать вокруг себя единомышленников и выйти - это самое сложное.

Так вы делайте, как вы считаете нужным. Почему вы другим то указываете, как им поступать? Другие как-нибудь сами разберутся, что им делать.

+29

Кстати, просвятите, а блогер на что живет? Если ему отчисляет ютуб, он должен 13% государству отслюнявить!

Ivan
+301

Вроде как остался доволен приговором, посчитал его справедливым

О боже!

Остаться довольным и считать справедливым - ну оооочень разные вещи.

Да, доволен, что не посадили. Нет, не считает справедливым.

Ivan
+301

Я так- то давно хотел спросить, почему так много слов о приговоре, и так мало о поступке

Потому что поступок 9 месяцев назад был, тогда его и обсуждали. А приговор - вот он, только что.

Какие-то ну совсем уж элементарные вещи приходится объяснять.

Ivan
+301

Смотришь в Европе - забастовка учителей, бац, забастовка авиадиспетчеров, бац, забастовка мусоровозов, бац забастовка водителей трамваев.

Ну да, всё верно, на то она и Европа. А у нас тупо митинги не разрешают, вот и мало их.

+29

Так вы делайте, как вы считаете нужным. Почему вы другим то указываете, как им поступать? Другие как-нибудь сами разберутся, что им делать.

По той же самой причине по какой вы указываете, как другим думать, и что делать.

И кстати, я просто высказываю свое мнение, которое в чем то не совпадает с вашим, и от этого вас почему то так корежит, что вы опускаетесь до оскорблений, завуалированных или прямых.

Deceiver
-23

234 - Простите, что мы Вас так раздражаем. Мы ж не из вредности, а только по глупости

+29

Да, доволен, что не посадили. Нет, не считает справедливым.

Вот это гигант сопротивления. Так обосрался, простите мой французский, что и приговором остался доволен. Не обжалует, значит считает справедливым. Люди доходят до ЕСПЧ, если считают, что приговор не справедлив.

Ivan
+301

Не обжалует, значит считает справедливым.

Л - логика!

Не обжалует, потому что считает, и не без оснований, что на этот раз посадят реально.

Сидит такой герой, Соколовского осуждает. Посмотрел бы я на вас в его положении. Да-да, ответ известен - я, дескать, в его положении и не оказался бы никогда. То-то и оно, то-то и оно.

+29

А я бы на вас, Иван, посмотрел на его месте. Но вы на его месте никогда не окажетесь. То то и оно...

Ivan
+301

Но вы на его месте никогда не окажетесь.

Тут соглашусь - не окажусь (надеюсь). Но разница в том, что я то его как раз не осуждаю, а вполне понимаю его решение не обжаловать.

VPL
-64

Антипротестный клип бывшей солистки группировки «Ленинград» Алисы Вокс заказал быгвший сотрудник Кремля и в прошлом сенатор Никита Иванов.

Вот ссука все у них так,

Я видел это пробуждение - оно прекрасно.

Сталкивался кучу раз, обьясняешь по какому то информационному поводу, все вроде поняли, согласились, прониклись, потом новый повод и все сначала как будто и не было первого разговора и блеска в глазах. Один или пару раз общения ничтожны в сравнении с годами оболванивания телевизором и 86ю%ми общества.

VPL
-64

Обсуждали уже тысячу раз, если сегодня первый канал отдать Дождю, а второй Эху, то в марте Путин наберет 1,5-2% и эту будут те же самые люди которые сегодня 86%.

VPL
-64

Недавно тут колдунов обсуждали, вчера Евразия докатилась, в прямом эфире устраивали сеанцы чудо исцеления. Что самое смешное, передача называлась: "Здравый смысл".

А что вы еще "обсуждали"? Психиатрам, наверно, это интересно 1.gif1.gif1.gif1.gif

Обсуждали уже тысячу раз, если сегодня первый канал отдать Дождю

+454

Иван вы не правильно поняли dnv, не надо тратить силы на всех с подряд, объяснять нужно тем кто реально способен что либо понять.

7.gif Я вроде в этой битве умов не участвовал 14.gif

+454

Смотришь в Европе - забастовка учителей, бац, забастовка авиадиспетчеров, бац, забастовка мусоровозов, бац забастовка водителей трамваев. А у нас ток иваны в интернетах бастуют, как наиболее социально незащищенные слои населения.

Тут новотрубник жаловался, им в апреле зарплату прилично сократили без объяснения причин, причем персоналу, который мало завязан на план производства и продаж, но без него плана производства не сделать-оборудование может встать. Думаю, что такая ситуация и по основным заводским специальностям. Люди ворчат, кто-то может уволится, но на забастовки никто не идет...

+454

Я считаю идиотами тех, кто будучи в курсе всего дела, будучи ознакомлен со всеми аргументами всех сторон, продолжает считать приговор справедливым

Вот интересно, много тут тех, кто в курсе всего дела, кто ознакомлен со всеми аргументами всех сторон на суде, кто читал оригинал обвинительного приговора, кто должным образом разбирается в юриспруденции???27.gif

Umnitsa
+22

... идиоты - все, кто считает приговор справедливым, недостойны объяснений все, кто не голосовал за Яблоко... истинно, есть два мнения.....

Horseofhell
+80

peres такой peres.. Что-то не нравится? Не разговаривай, а пойди и мошонку к брусчатке приколоти. Вот это будут ДЕЛА! 2.gif Ахах, а то что, например, почти на каждой табличке спортивных городков Гвоздя в Первоуральске есть фамилия Ивана - так это фигня. Он же не политический режим, неугодный себе свергает, с автоматом в руках, а просто денег детям даёт. В чём связь. Ну, допустим, в том что при нормальной власти на этих площадках вообще не должно быть ничьих фамилий.

А вообще такая моя мысля: сменяемость власти и отсутствие зомбированных одобрямсов это, конечно, хорошо, но этого бессмысленно добиваться, пока народ в стране сам не станет нормальным гражданским обществом, знающим свои права и требующим к себе уважения. Только тогда возможна и сменяемость власти и всё прочее. И в контексте создания гражданского общества, те самые ваши ДЕЛА это, конечно, не баррикады. А как раз таки, в основном, распространение информации. И тут к Ивану не подкопаешься) Тут, скорее, ко мне претензии. Если я вижу, как кто-то принципиально не хочет смотреть фильм "Он вам не Димон", одобряет приговор Соколовскому и голосует за Путина, я проще рукой махну на него. А это неправильно, каюсь..

VPL
-64

Из нового Акунина "Нечеховская интеллигенция. Короткие истории о всяком разном".

Фандорин у меня в романе говорит: «Вечная беда России. Всё в ней перепутано. Добро защищают дураки и мерзавцы, злу служат мученики и герои».

Я, как и Эраст Петрович, считаю, что Хаос (читай: революция) – это плохо, а Порядок (читай: городовой на перекрестке) – это хорошо. И лучше уж плохой порядок, чем «как один умрем в борьбе за это». Но почему же, почему из века в век ответственными за поддержание Порядка в России становятся почти сплошь негодяи? Ведь из-за них, скотов, в конце концов и случаются революции!

P.S.Третий абзац не мой, а тоже акунинский.

VPL
-64

Я вроде в этой битве умов не участвовал

Вы однажды высказались почти как перес, мол вы Иван не имеете морального права быть недовольными результатами выборов и ситуацией в целом, если не проводите полит.информацию с темными массами.

Иван воспринял ваши слова буквально, сейчас окучивает всех без разбора.

+29

а то что, например, почти на каждой табличке спортивных городков Гвоздя в Первоуральске есть фамилия Ивана - так это фигня.

Конь такой конь...

Во-первых, нас в советской начальной школе учили добрыми делами не хвастаться. А во-вторых, во-вторых - читайте пункт 1.

jdun
-18

Ну ты надоел, поучатель. Расскажи, ты лично какие бац акции - бац забастовки - бац митинги устраивал? Ведь есть в городе проблемы - ну?

Смотришь в Европе - забастовка учителей, бац, забастовка авиадиспетчеров, бац, забастовка мусоровозов, бац забастовка водителей трамваев. А у нас ток иваны в интернетах бастуют,

Horseofhell
+80

А Иван и не хвастается. Вы же не воспринимаете нас, как одного человека. Это было бы довольно глупо) И да, вы не ответили по сути, как ни разу в этой теме. Просто прицепились к мелочи, причём вызванной вашим же маниакальным желанием показать вам ДЕЛА. Вот я и привёл пример. А в ответ - "добрыми делами не принято блаблабла". Ну ок, не требуйте тогда пруфов, если вы такой правильный)

+454

Вы однажды высказались почти как перес, мол вы Иван не имеете морального права быть недовольными результатами выборов и ситуацией в целом, если не проводите полит.информацию с темными массами.

Где я такое сказал???7.gif

Почему он не имеет права? Каждый такое право имеет быть недовольным или довольным, и каждый имеет право проводить или нет политинформацию в рамках закона, а так же имеет право голосовать на выборах, только на выборах выбор не велик.

PS Он не имеет морального права агитировать других ходить на митинги и тащить своих детей, если сам не делает этого, это да.

VPL
-64

Где я такое сказал???

Я однажды спросил Ивана, зачем ты общаешься с безнадёжными и он мне ответил, что это мол dnv, дальше по тексту (не дословно) но смысл сохранён.

+454

он мне ответил, что это мол dnv, дальше по тексту

Он внял моему совету и теперь проводит политинформацию что ли ?14.gif А вообще Иван молодец, не ленится и пытается отстаивать свою позицию. Ему бы только убрать высокомерие и перестать употреблять в отношении несогласных разные нехорошие словечки, а пытаться понять и другую сторону, так вполне себе приличный либерал получился бы, в хорошем смысле этого слова.

-168

умнеца в питире? зачотнайа видйаха1.gif1.gif1.gif

Ivan
+301

Ёлки! 20 часов всего на сайт не заходил, 150 новых сообщений. Не в этой теме, а вообще.

Ivan
+301

Где я такое сказал?

Было, было. Поищу на досуге. Может, Тимофей не дословно воспроизвёл, но близко. Вы как-то упрекнули меня, что нельзя просто подкалывать одобрятелей, но надо им объяснять свою позицию - суть в этом.

Ivan
+301

если сегодня первый канал отдать Дождю, а второй Эху, то в марте Путин наберет 1,5-2% и эту будут те же самые люди которые сегодня 86%

Это правда, и тем печальнее. И опять же вспоминаем известного немецкого министра пропаганды 3.gif

Horseofhell
+80

Достойный у Обломова клип 2.gif Получше, чем у Вокс и Птахи 2.gif Кстати, если уж говорить о рэперах, то у Касты на новом альбоме неплохая по смыслу песня "Скрепы"

Оставлять комментарии могут только
зарегистрированные пользователи, войдите или зарегистрируйтесь.
Экран1 Опт
Планшет1 Опт
Экран2 DomRa
Планшет2 Интерра Маркет