Наверх
  • 22 сентября, Пятница
  • вечер:
  • 5..7 C°
  • день:
  • 8..10 C°

ПЕРВЫЕ ГАЗЕТЫ ВОЙНЫ

Перед нами газета «Под знаменем Ленина», воскресный выпуск от 22 июня 1941 года. Совершенно обычная газета, в ней ничего не говорится о нападении фашисткой Германии на СССР (сверстан и напечатан номер еще в мирное время). Главные темы номера – вопросы сельского хозяйства («Ценный опыт комбайнера Д.В. Вороных»; «Ведем прополку посевов»; «Повысились надои от коров»), проблема массовости в работе оборонных обществ, задачи наглядной агитации, репортаж о токаре-передовике Старотрубного завода. Еще: «Годовщина освобождения трудящихся Бессарабии от ига румынских бояр и капиталистов»; «Новые издания книг А.М. Горького»; «Применение газа озона на промывке вагонов»; «На дорожных ухабах»; «Грязь и беспорядок»; «Беспорядки в столовой Динаса»; «О военном обучении осоавиахимовцев летом»; «О войне в Европе, Африке и Азии». В клубе Новотрубного завода – гастроли ансамбля лилипутов, в клубе Старотрубного завода – американский звуковой фильм с бесподобной Диной Дурбин, «Сто мужчин и одна девушка».



Фрагмент первой страницы «Под знаменем Ленина» от 22 июня 1941 года

Первый «военный» выпуск «Подзнаменки» выходит в понедельник, 23 июня. Главная публикация номера – «Выступление по радио заместителя председателя Совнаркома СССР и Народного Комиссара Иностранных дел тов. Вячеслава Михайловича Молотова 22 июня». «Под знаменем Ленина» публикует это «выступление» одновременно с «Правдой» и на день раньше «Комсомольской правды». Любопытно, что для официального объявления о войне была выбрана именно фигура Молотова. Почему Молотов? Почему не Сталин? Надо сказать, что в центральных газетах рядом с «Заявлением» Молотова был напечатан портрет Сталина. «Под знаменем Ленина» не делает это. Примечательно еще и то, что имя «Сталин» у Молотова упоминается лишь дважды, в начале текста и в его конце. Молотов говорит: «Советское правительство и его глава тов. Сталин поручили мне сделать следующее заявление…» и «Правительство призывает вас, граждане и гражданки Советского Союза, еще теснее сплотить свои ряды вокруг нашей славной большевистской партии, вокруг нашего Советского правительства, вокруг нашего великого вождя товарища Сталина». «Заявление» Молотов закачивает своей знаменитой фразой, ставшей девизом борьбы советского народа против фашизма: «Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами».

Удивительно, но в этом первом «военном» номере «Подзнаменки» имя «Сталин», кроме, как в заявлении Молотова, не упоминается. Его нет ни в официальных сообщениях, ни в репортажах с митингов, если, конечно, не считать фразу «партия Ленина – Сталина». Зато упоминается Молотов. Рядом с «Заявлением» Молотова «Подзнаменка» публикует резолюции митингов крупнейших предприятий города: «Трудящиеся города Первоуральска полностью одобряют мудрую политику Советского правительства». Сообщение о митинге трудящихся Старотрубного завода (22 июня 23 часа 40 минут) «Сокрушительным ударом ответим на удар врага» и митинге коллектива Новотрубного завода (22 июня, после окончания смены) «Решение правительства – решение всего советского народа». «Если потребуется – отдадим свою жизнь», «Слово горняков Магнитки», «Заявление патриотов», «В ответ на провокации германских фашистов будем еще больше крепить оборонную мощь СССР», «Нет слов, чтобы выразить нашу ненависть к фашизму», «Теснее сплотимся вокруг партии Ленина – Сталина», «На защиту родины», «Огромное негодование» – заголовки статей, помещенных в этом номере газеты. Но война еще не чувствуется на бытовом уровне. В клубе СТЗ, как и до войны, блистает утонченная и изысканная Дина Дурбин, а в клубе НТЗ «новый приключенческий фильм «Случай в вулкане» с очаровательной Лидией Смирновой и знаменитым Петром Алейниковым.



Фрагмент первой страницы «Под знаменем Ленина» от 23 июня 1941 года

24 июня 1941 года выходит очередной (147/2887) номер «Под знаменем Ленина». В центре первой страницы – «Указ Президиума Верховного Совета СССР о Военном положении», подписанный Председателем Президиума Верховного Совета СССР М. Калининым и секретарем Президиума А. Горкиным. Здесь же, на первой странице – Указы «О мобилизации военнообязанных», «Об объявлении в отдельных местностях СССР военного положения», «Об утверждении положения о военных трибуналах в местностях, объявленных на военном положении и в районах боевых действий». Все Указы подписаны Калининым и Горкиным. Тут же – «Сводка Главного командования Красной Армии за 22 июня 1941 года». Главный тезис номера – это слова Молотова: «Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами». На второй и третьей странице печатаются резолюции митингов и информация с собрания городского партийного актива. Почти половину четвертой страницы занимает стенограмма выступления Черчилля: «Опасность для России является нашей опасностью и опасностью США, так же, как дело каждого русского, борющегося за свою землю и дом, является делом свободных людей и свободных народов в любой части земного шара». В клубе НТЗ еще «крутят» «Случай в вулкане», «в фойе с 10 часов вечера – танцы». В этом номере, как и в предыдущем, нет сообщений от Сталина. Практически не упоминают имя вождя и корреспонденты «Под знаменем Ленина». Особняком стоит сообщение ТАСС, «Разгромим фашистское гнездо», рассказывающее о митингах в разных городах СССР. В этой небольшой заметке имя «Сталин» упоминается чаще, чем во всем четырехстраничном номере «Подзнаменки».

Среда, 25 июня 1941 года. 148-й номер «Под знаменем Ленина» выходит под лозунгом: «Дисциплиной, организованностью, самоотверженностью обеспечим победу над врагом». На первой странице – заметка о добровольцах «Сплоченность и единство трудящихся», «Сводка Главного командования Красной Армии за 23 июня 1941 года» и публикации под общим заголовком: «Стахановской производительностью крепить мощь СССР». Вторая страница – резолюции митингов и собраний. В отличие от предыдущих резолюций, напечатанных «Под знаменем Ленина», в этих сообщениях имя «Сталин» упоминается довольно часто. Почти вся третья страница газеты посвящена теме сельского хозяйства: «Во всеоружии встретить уборочную». На четвертой странице опубликовано «Послание Рузвельта конгрессу».

Четверг, 26 июня 1941 года. 149 номер «Под знаменем Ленина». Содержание газеты начинает меняться. Кроме резолюций митингов и собраний, значительное место на страницах номера уделяется сообщениям Советского информбюро (первое сообщение в этом номере), появляются сообщения о боевых эпизодах, рассказы и очерки о военном деле, о работе в тылу, о всенародной помощи фронту. Передовица номера «Крепить трудовую дисциплину». Девиз номера – «Сметем с лица Земли фашистских варваров». На третьей странице – большая статья, посвященная Указу 26 июня 1940 года, «Исторический указ». На четвертой странице зарубежные новости и аншлаги культурных учреждений. В клубе НТЗ – фильм «Моя любовь», в клубе СТЗ – новая постановка местного драматического коллектива, комедия в 5 картинах «День рождения».



«Под знаменем Ленина», 23 июня 1941 года, коллаж

Пятница 27 июня 1941 года. 150 номер «Под знаменем Ленина». Номер заметно отличается от предыдущих номеров. На первой странице перепечатка передовицы газеты «Правда» за 24 июня 1941 года «Дадим сокрушительный отпор фашистским варварам». Вторая страница выходит под девизом «Все, как один, на защиту Отечества». Тут же сообщение Советского Информбюро и сообщения ТАСС. Третья страница «собрана» из местных источников, ее девиз – «Разгромим фашистских налетчиков! Ответим на удар врага сокрушительным тройным ударом!». Другие заголовки: «Дадим стране больше труб», Добровольцы на великую отечественную войну». Боремся за высокий урожай картофеля», «Слово патриота родины», «Мы готовы в бой», «Наш ответ фашистам». «Враг будет уничтожен», «С честью выполним наказ», «На укрепление обороны СССР», «Досрочно уплатила государственный налог». Значительную часть четвертой страницы занимает выступление министра иностранных дел Великобритании Идена в палате общин.

Суббота, 28 июня 1941 года. 151 номер «Под знаменем Ленина». На первой странице – уже привычное «Сообщение от Советского информбюро». Рядом – Указ Президиума Верховного Совета СССР «О порядке назначения и выплаты пособий семьям военнослужащих рядового и младшего начальствующего состава в военное время». И «О режиме рабочего времени рабочих и служащих в военное время». Все Указы подписаны Калининым и Горкиным. Вторая страница посвящена сообщениям от трудовых коллективов. «Великий подъем», «Работать не жалея сил», Будем помогать своим трудом», «Трудовая доблесть», «Мой наказ сыну», «На мобилизационном пункте». «За честь и свободу», «Разобьем врага на его территории». Третья страница целиком отдана под очерк Емельяна Ярославского «Великая Отечественная война советского народа». Очерк примечателен тем, что в нем начавшаяся война впервые названа Великой Отечественной. И то и другое слово с больших букв. Показательно то, что многие историки считают, что название «Великая Отечественная война» появилось значительно позже, в приказе Верховного Главнокомандующего 1 ноября 1944 года. Но, как видим, это не так. Большая часть четвертой страницы занята продолжением очерка Ярославского. Там же «Опровержение ТАСС» относительно сообщений «некоторых» турецких газет о претензиях СССР на Босфор и Дарданеллы и «телеграмма» англо-русского парламентского комитета товарищу Молотову. Странно, но создается впечатление, что у редакции «Под знаменем Ленина» Молотов пользуется большей популярностью, чем Сталин. Заканчивается четвертая страница колонкой «Извещения» и информацией о культурной жизни города. Фильмов в анонсе нет, в клубе Старотрубного завода местный драмкружок все еще «дает» «комедию в 5 картинах».

Автор: НИНА АКИФЬЕВА ©

Источник: газета «Под знаменем Ленина», 1941.

Длинный Опт

Комментарии (108):

missing
-631

Даже в постановочных фотографиях первых дней войны ("слушают речь Молотова") портрет не Сталина, а Молотова. Растерянность Сталина, исчезнувшего в те дни на подмосковной даче, сыграла свою роль.

RStiefel
+42

меня больше поразило то, что в довоенном Первоуральске идет американский фильм "Сто мужчин и одна женщина"! Это ведь не шутка? Это же не трофейный фильм. С утречка посмотрел. Трудно представить, как фильм смотрели в Шайтанке, музыка в кадре и за кадром, везде классическая музыка. Оскар за лучший саундтрек зря не давали. Моцарт, Верди и т.д. Вот Травиата Дины Дурбин https://www.youtube.com/watch?v=DUDKWyav9A4

Fenix
+20

Растерянность Сталина, исчезнувшего в те дни на подмосковной даче, сыграла свою роль.

Никто никуда не исчезал.Давно рассекречен и опубликован Журнал посещений Сталина.Сталин напряжённо работал.А его настроение можно понять.

missing
-631

Сталин напряжённо работал

"Работает с документами". Знаем, знаем.

RStiefel
+42

важнейшей задачей руководителя любого государства было бы в данной ситуации обращение к народу. Не могло быть работы важней. За неделю в местной газетке отметились, если я правильно понял, Черчилль, Иден и Рузвельт, а Сталин «работает». Не надо никакого журнала посещений, так все ясно, потерялся вождь в первую неделю.

RStiefel
+42

6 missing

32.gif

это ж не кино - это антисоветская диверсия

missing
-631

"Согласно воспоминаниям А. И. Микояна, «через день-два» после описанных выше событий около четырёх часов, его и находившегося у него в кабинете Вознесенского пригласил к себе Молотов. У Молотова уже были Маленков, Ворошилов, Берия, который выдвинул вопрос о необходимости создания Государственного Комитета Обороны, которому отошла бы вся полнота власти в стране. Договорились во главе ГКО поставить Сталина, об остальном составе ГКО не говорили. Все считали, что руководство и авторитет Сталина облегчат мобилизацию и руководство всеми военными действиями. После чего решили поехать к Сталину, который был в это время на ближней даче. Молотов, правда, сказал, что у Сталина такая прострация, что он ничем не интересуется, потерял инициативу, находится в плохом состоянии. Тогда Вознесенский, возмущенный всем услышанным, высказался в том смысле, что если Сталин будет себя так же вести и дальше, то Молотов должен вести за собой остальных членов Политбюро, и те пойдут за ним. Когда приехали на дачу к Сталину, то застали его в малой столовой сидящим в кресле. Он, по воспоминаниям Микояна «вжался в кресло» (так, что у автора мелькнула мысль, что Сталин ждал ареста), вопросительно посмотрел на пришедших и спросил: зачем пришли? Микояну вид Сталина и его вопрос показались странными: ведь, по мнению Микояна, Сталин сам должен был созвать Политбюро. Молотов от имени всех сказал, что нужно сконцентрировать власть, чтобы быстро все решалось, чтобы страну поставить на ноги. Во главе такого органа должен быть Сталин. Сталин посмотрел удивленно, никаких возражений не высказал, сказал «хорошо». Тогда Берия сказал, что нужно назначить пять членов Государственного Комитета Обороны: Сталин будет во главе, затем Молотов, Ворошилов, Маленков и Берия."

+44

Растерянность Сталина, исчезнувшего в те дни на подмосковной даче, сыграла свою роль.

Это все мифы, приказы основные были отданы вовремя, еще до 22 июня. Их большинство просто было не выполнило. Какие то директивы просто не дошли до мест. К тому же разведка наша месяца три уже как докладывала о разных датах вторжения. Да и немцы реально сильнее были нашей армии, там же вся европа была к тому же в составе фашистов....

Vir63
+39

Молотов, хоть и незадолго до этого оставивший свой пост, был председателем Совнаркома СССР - высшего органа управления страной, т.е. выступил с речью от лица правительства. Перед войной считалось, что агрессора разгромим молниеносными ударами, но через неделю стал понятен полный масштаб войны и провала начального этапа, тогда уже Сталин взял слово и выступил с речью "Братья и сёстры...".

Fenix
+20

"Работает с документами". Знаем, знаем.

Ты сильно попутал.С документами работал ЕБН.

missing
-631
RStiefel
+42

Молотов, хоть и незадолго до этого оставивший свой пост, был председателем Совнаркома СССР

на момент заявления он был заместителем - это видно и по скану подзнаменки

Сталин напряжённо работал

не надо делать из Сталина рыцаря без страха и упрека. В течение десяти дней Сталин не проронил ни слова. Люди ждали, а он молчал. Молотов вероятно в силу своего профессионализма и характера не спасовал и взял руководство страной в свои руки.

Молотов, кстати, факт сталинской "прострации подтвержает: "Дня два-три он не показывался, на даче находился. Он переживал, безусловно, был немножко подавлен". (Ф.Чуев. Молотов. Полудержавный властелин. - М.: Олма-Пресс, 2000. - с.399)

рассказ Микояна, приведенный Кроликом, подтверждается в письме арестованного Берия в ЦК, от 1 июля 1953 г. В его обращении к Молотову : Вячеслав Михайлович! […] Вы прекрасно помните, когда в начале войны, было очень плохо и после нашего разговора с т-щем Сталиным на его ближней даче. Вы вопрос поставили ребром у Вас в кабинете в Совмине, что надо спасать положение, надо немедленно организовать центр, который поведет оборону нашей родины, я Вас тогда целиком поддержал и предложил Вам немедленно вызвать на совещание т-ща Маленкова Г.М., а спустя небольшой промежуток времени пришли и другие члены Политбюро, находившиеся в москве. После этого совещания мы все поехали к т-щу Сталину и убедили его о немедленном организации Комитета Обороны Страны со всеми правами. (Лаврентий Берия. 1953. Стенограмма июльского пленума ЦК КПСС и другие документы. - М.: МФ "Демократия", 1999. - с.76)

missing
-631

не надо делать из Сталина рыцаря без страха и упрека.

Вот это не решаются понять верующие в Сталина (это не знание. не почитание, не уважение а именно вера - когда любые аргументы отметаются с порога). Реакция Сталина вполне понятна и естественна - он человек из плоти и крови, умный, хитрый политик, обыгравший всех соратников-соперников - и внезапно понял, что Гитлер его перехитрил. А зная предвоенный расклад сил, безусловно был подавлен нависшей угрозой поражения и тем, что планируемая победа коммунизма в Европе и во всем мире сменилась необходимостью бороться за выживание страны.

Хрущев со слов Берия: "Сталин морально был совершенно подавлен и сделал такое заявление: „Началась война, она развивается катастрофически. Ленин оставил нам пролетарское Советское государство, а мы его просрали“. "

sasa
+1

в советском союзе часто так было что сми молчат!!все делается по указке правительства! так же было например и с чернобылем, произошла авария а люди ни чего не знали! да и сейчас такая же ситуация

sasa
+1

читаешь газеты и смотришь, вот объявили войну, вот пошли сотни "ура патриотов" записываться в армию на фронт, живым мясом которые шли на немецкие танки!! вспомним еще и лозунг "ни шагу назад", когда люди шли с автоматом на танки и не имели право бежать так как в заде шли люди которые без суда расстреляют их как дезертиров!!и так погибли миллионы, а "герой" один- сталин.

BETEPAH
+334

так как в заде шли люди которые без суда расстреляют их как дезертиров!!

Круто)))

Sputnik
+6

Мне compaq говорил что Гагарин даже сдесь в с городом имел связи. Лукавит наверное?

Vir63
+39

так как в заде шли люди которые без суда расстреляют их как дезертиров!!

Поколение ЕГ 2.gif

Sputnik
+6

Поколение ЕГ

наверное и что нам делать

Sputnik
+6

живым мясом которые шли на немецкие танки!! вспомним еще и лозунг "ни шагу назад", когда люди шли с автоматом

во-первых с винтовкой во- вторых с гранатами в-третьих обученные в ОСОАВИАХИМ

Sputnik
+6

Но фрицы были подготовленнее они же стажировались в СССР , не спорю глобально с Суворовым , в результате победа за нами . У меня деды на танках давили нечисть фашистскую

missing
-631

У меня деды на танках давили нечисть фашистскую

Что интересно - кто ни появись из патриотов, у всех деды давили немецкую нечисть танками, копытами конницы, а в свободное от танков время - руками. А кто отступал до Москвы до Сталинграда? кто в плен сдавался, в числе почти трех миллионов? кто у Власова воевал с СССР? кто погиб неизвестно как? чьи косточки находят на опушках лесов?

Видать, один я такой невезучий, что отец погиб, "пропал без вести в боях за Родину под Сталинградом". Ни даты, ни могилы. Осталось фотография паспортного формата, - пожелтела, выцвела, даже лица не разобрать.

Sputnik
+6

свободное от танков время - руками.

Не надо обвинять .

Осталось фотография паспортного формата,

  • пожелтела, выцвела, даже лица не разобрать.

Может Демидовцы найдут , но вечная память борцам , что я могу еще

BETEPAH
+334

Видать, один я такой невезучий, что отец погиб, "пропал без вести в боях за Родину под Сталинградом".

Успокою. Не один. Мой дед пропал без вести еще в июле 41. Только в 2010 году узнали где в результате погиб.

Umnitsa
+40

кто погиб неизвестно как?

Мой дед. Светлая память всем, сложившим голову за Родину. Сегодня - День памяти.

+134

Мой дед фронтовой шофёр. Всю войну за баранкой, дошёл до Берлина. Не одной царапины.

+134

Это не невезучий. Понятно, что тяжело, но таким отцом гордиться надо.

Видать, один я такой невезучий, что отец погиб, "пропал без вести в боях за Родину под Сталинградом"

Fenix
+20

Мой дед под Варшавой погиб.

HBA
+142

Мой дед по маминой линии пропал без вести.

missing
-631

Вот сколько нас, "безвестных", даже в такой маленькой компании. Спасибо всем, кто откликнулся. Да, старый я - у всех деды, а у меня отец 2.gif

Особая подлость советской власти по отношению к безвести пропавшим - их вдовам, детям пенсии за погибшего не платили. Да он и не погиб - он, мол, кто его знает где - может, к немцам перебежал, может, жив и другую семью завел. А время было голодное, эта копейка была нужна. Мы - бабушка, мать и я - жили втроем на мамину небольшую зарплату воспитателя, потом повара детсада, кассира аптеки (моя стипендия в УПИ была больше ее зарплаты). И голодали всерьез. Живя в цветущей Украине, фрукты я ел только те, что в парке удалось сорвать - был там прекрасный старинный парк, и плодовые деревья в нем. Ну а работники парка сами на этот урожай рассчитывали и нас, пацанов, гоняли.

+60

Вот сколько нас, "безвестных", даже в такой маленькой компании

В нашей семье четверо фронтовиков .

Трое -- братья моей мамы . Мои дяди . Двое пропали без вести . Знаю их только по паре уцелевших фотографий и рассказам мамы .

На начало войны один служил "срочную" , в артиллерии , пропал без вести в начале войны ..

Другой был комбайнёром в колхозе . Как только закончилась уборочная в 41-м году , сразу был призван на фронт . Был связистом . Пропал без вести под Гжатском (ныне Гагарин) .

Третий мой дядя , вернулся живым . Воевал в Крыму , войну закончил в Румынии .

Четвёртый -- мой тесть . Был призван в конце 44-го , восемнадцать лет ему исполнилось только в "учебке" . Был заряжающим на гвардейских миномётах -- "Катюшах" . Был ранен , Войну закончил в Германии .

Fenix
+20

И похоронка есть,и место захоронения написано.Давай копать в Инете.Еле нашёл это место.Написал однокласснице в Польшу,они позвонили туда,сказали,что перезахоронили в Гарволине,там мемориал.Написал в Польский Красный крест,ответ через 4года из нашего.Опять дают сведения,что в похоронке,да ещё кто-то когда-то прочитал название села совсем не так.Как можно вместо Железна Нова прочитать Масливка?Правда там в донесении написано не очень разборчиво.Короче,опять посоветовали обратиться в Польский Красный Крест.Ну ваще...Я уже за это время нашёл все сам.Правда он там в числе безвестных. Там из 10000-только 3тысячи с именами.Как перезахоронивали,кто какие документы и где потерял и вообще,надо это было кому?Нельзя было существующие списки опубликовать? А люди ведь искали,ждали своих...

+60

П. 16-17 > sasa

Похоже нынешние "sasa" и им подобные историю по комиксам изучали .

И суждения у этих "саш" на уровне комиксов .

Э как , молодёжь оболванили ...

missing
-631

В нашей семье четверо фронтовиков.

В нашей тоже четверо. Отец и младший брат матери погибли на фронте, старший ее брат и муж сестры матери вернулись с фронтов живыми, а эта сестра с двумя дошколятами убита местными жителями в г. Ямполь Винницкой области в июле 1941, во время еврейского погрома.

Э как , молодёжь оболванили ...

Ну да, "если надо, повторим". Еще 27 миллионов положите? Или сейчас уже вроде назвали потери около 40 миллионов? Ну да, чем больше погибших, тем громче победа.

Из материалов Маршала Конева:

" «...Ранено 46 миллионов 250 тысяч. Вернулись домой с разбитыми черепами 775 тысяч фронтовиков. Одноглазых 155 тысяч, слепых 54 тысячи. С изуродованными лицами 501342. С кривыми шеями 157565. С разорванными животами 444046. С поврежденными позвоночниками 143241. С ранениями в области таза 630259. С оторванными половыми органами 28648. Одноруких 3 миллиона 147. Безруких 1 миллион 10 тысяч. Одноногих 3 миллиона 255 тысяч. Безногих 1 миллион 121 тысяча. С частично оторванными руками и ногами 418905. Так называемых "самоваров", безруких и безногих — 85942»."

+60

...Ранено 46 миллионов 250 тысяч.

Кхе-кхе...

Вроде как за годы Великой отечественной войны на фронт было призвано 34 миллиона человек .

missing
-631

Кхе-кхе...

Кашляешь? Простыл?

Егорыч, ты к Коневу - это его была докладная. Он Маршал, мне к Маршалу обращаться не по чину.

Далее, убитые да раненые были не только на фронте. Мирное население ты за людей не посчитал?

Далее, если потери называют в 27 миллионов человек, а раненых обычно втрое больше.

И главное. Ну, пусть 10 000 000 изувеченых. Можете повторить?

Будь здоров, не кашляй.

-264

Ишо враги вруть што атец уссатый первыйе дни исчес патамушта пылыталсо дабазаритьсйа осдаче прибалтеки и нота ат шуленберга аразрыве пакта ишо 20ва була

BETEPAH
+334

Из материалов Маршала Конева:

Кролик,много таких инвалидов было в городах? Просто я помню единицы,но они ведь и жили потом наверно не долго израненные.

missing
-631

Кролик,много таких инвалидов было в городах?

На Украине я жил после войны. Безногие катались на тележках, вместо колес - подшипники, в руках - деревянные колодки, обшитые кожей - отталкиваться. А на костылях, а со шрамами. А однорукие. И ведь эти - заметные. Кому живот зашили, пол-почки осталось, кто с осколком так и жил - их не видно.

На Урале наверняка инвалидов меньше было - Урал в войну все-таки работал, а с западной части Союза, которая уходила под оккупацию, призвали все что успели.

Кстати - у нас в классе отцы были у четверых. Директор школы, химик, был однорукий. Военрук, - на протезе.

missing
-631

они ведь и жили потом наверно не долго израненные.

Плюс к ранам - безнадега, водка, во многих случаях - потеря семьи. Конечно, жили меньше, чем заслужили.

+60

ты к Коневу - это его была докладная

Ой ли ?

А не очередная ли это "докладная" от "историков" вроде Резуна -Суворова ?

+60

а с западной части Союза, которая уходила под оккупацию, призвали все что успели

Вот именно . С территорий ушедших под оккупацию успели призвать намного меньше , чем за последующие годы войны с остальных территорий Советского Союза .

Это к тому , что -- " На Урале наверняка инвалидов меньше было "

+60

Про калек войны .

В нашем городе , тоже таких помню . И безруких и безногих и на тележках с колёсами из подшипников .

Кролик тут упомянул о "самоварах" .

В наши дни , наверное , мало кто поймёт о чем речь .

"Самоварами" называли фронтовых калек без рук и ног .

Я помню как в нашем Первоуральске , (начало 60-х) в базарные дни , одного такого (ног не было по пах , рук до плеч) привозили (на тележке с колёсами из подшипников) и оставляли на этой тележке , у входа на старый рынок , возле чайной . Рядом бросали шапку для подаяний .

Я будучи пацанёнком , когда с мамой или бабушкой , шли на базар , всегда боязливо на него смотрел . Помнится , бедолага , почти всегда был спящим . Видимо водкой поили .

Вот уж действительно -- безнадёга .

missing
-631

Ой ли ? А не очередная ли это "докладная" от "историков" вроде Резуна -Суворова ?

Это опубликовал Степан Кашурко - бывший помощник по особым поручениям маршала Ивана Конева, генерал-полковник, Президент Центра розыска и увековечивания без вести пропавших и погибших защитников Отечеств. Вроде солидный человек. Но я тебя уже спросил - а если соврал Маршал или его генерал -полковник, и изувеченых было только 10 миллионов - меняет дело? А если только пять? "Готовы повторить"?

Упираться в цифры потерь бессмысленно: Сталин назвал безвозвратные потери в войне 7 миллионов, потом Хрущев 20... Поди разберись.

+134

Сталин назвал потери армии и флота, а Хрущёв общие, включая гражданское население. Причём у Сталина не учитывались пропавшие безвести и военнопленные, такая тогда была логика войны.

HBA
+142

По поводу призванных и раненых.

В пользу источника от уважаемого missing могу предложить версию. Возможно, учитывался просто факт ранения. А если человек ранен дважды или трижды? Вот "вырезка", "Наградной лист" капитана Акифьева Ивана Григорьевича, представление на орден "Красная Звезда". За три года – два ранения и одна контузия.

Fenix
+20

представление на орден "Красная Звезда". За три года – два ранения и одна контузия.

у моего деда два тяжёлых,второе через неделю оказалось смертельным.Ни медальки,даже самой простой.Ну не повезло человеку... ,не за что давать.

HBA
+142

Сталин назвал потери армии и флота, а Хрущёв общие, включая гражданское население. Причём у Сталина не учитывались пропавшие безвести и военнопленные, такая тогда была логика войны.

В аспирантуре меня учили ничего не фетишировать, только Ф. Оп. Д. Л. В данном случае, у меня таких доказательств нет. Поэтому цитирую источник, на который могу опереться сейчас – энциклопедия в 12 томах "Великая Отечественная война 1941-1945 годов". Академический труд, выпущенный под эгидой Министерства обороны РФ. Цитирую 10 том, 2014 г.

"По подсчетам демографов, прямые людские потери в Великой Отечественной войне составили около 27 млн человек, включая погибших в результате военных и иных действий противника и из-за повышения уровня смертности как в тылу, так и в прифронтовой зоне и на оккупированных территориях". С.683

missing
-631

Сталин назвал потери армии и флота, а Хрущёв общие

Нет. В марте 1946 года, Сталин в интервью газете «Правда»: «В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также благодаря немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек». Стакину нужно было показать, что потери СССР не превышали, или сравнимы с потерями Германии (около 5,3 миллиона).

HBA
+142

49Fenix

Феникс, на этой «вырезке» видно "на фронте с 15.11 1942. тяжело ранен 15.12.1942". Стрелковый батальон, 365 стрелковый полк, 119 стрелковая дивизия, месяц фронта – судьба младшего офицера в пехоте.

Ни медальки,даже самой простой.Ну не повезло человеку... ,не за что давать.

Феникс, у Ивана Григорьевича - это первая награда за два года войны. Цена награды была тогда иная, иконостасы - это уже после.

missing
-631

Подсчеты потерь в войнах СССР политизированы и заглядывают в ответ. Как и вся советская социология и демография. Поэтому ломать копья бессмысленно. Я, собственно, привел цифры о искалеченных войной лишь в ответ на идиотские похвальбушки "Можем повторить". При этом люди, играющие в танчики, понятия не имеют, что они хотят повторить.

missing
-631

иконостасы

Парад Победы. Бросание знамен к подножию Мавзолея. Да, наград негусто. Орденопады начались потом.

VPL
-52

Бросание знамен к подножию Мавзолея.

Я маленький был, понятно что выросший на советских фильмах и книжках, ненавидящий фашистов, но флаги мне всегда почему то жалко было, когда смотрел как их сжигали.

Vir63
+39

привел цифры о искалеченных войной лишь в ответ на идиотские похвальбушки "Можем повторить"

Никто этого здесь не писал. Вы сами это вбросили и сами же это опровергаете. Хотел добавить по цифре "около 5,3 миллиона". Здесь боевые потери только Германии, не включая ее союзников. Но на Восточный фронт, практически, каждая страна Европы отправляла свои подразделения, от роты до дивизии. Поэтому, я думаю, подсчет соотношения боевых потерь не совсем правилен.

RStiefel
+42

флаги мне всегда почему то жалко было

в конце 60-х, после фильма Щит и меч у нас, двенадцатилетних пацанов, самой популярной свинцовой отливкой была мертвая голова

VPL
-52

самой популярной свинцовой отливкой была мертвая голова

У Веллера в книжке "Кассандра" есть замечательный абзац за фашизм.

Отрывок:

  1. Представьте себе военный гарнизон, затерянный в бескрайних просторах Советского Союза, один из множества – через десять лет после Великой Отечественной войны. Все офицеры, кроме лейтенантов, – бывшие фронтовики. Их дети, кто трех-шести лет, ходят в гарнизонный детский сад. И вот в этом детском саду некоторые мальчики, поодиночке или вдвоем-втроем, иногда рисуют углем свастику на песочнице или заборе. Они что, тайные малолетние фашисты? Да нет, они воспитаны в абсолютной убежденности, что русские (они же советские) – самые лучшие: храбрые, самоотверженные, сильные, справедливые и победоносные. А фашисты (они же немцы) – самые плохие: жестокие, трусливые, кровожадные, несправедливые и глуповатые. Кино, книжки, обрывки взрослых речей – все свидетельствует об этом. Они гордятся наградами и подвигами отцов и победой своей Родины над гнусным и подлым врагом. И более того: рисуя свастику, они знают, что делают дело нехорошее, запретное, осуждаемое, заслуживающее наказания. Если их ловят и уличают, они потупливают глаза и молчат, каменеют, никак не в силах объяснить, зачем они это сделали. И выслушивают в осуждение то, что и так отлично знают. И если наказывают – принимают наказание как должное. И совершенно не упорствуют -назавтра назло уличителям рисовать свастики даже не думают. Если ловят – им стыдно и неловко, их поймали за нехорошим. Может, они дебилы, дефективные? Нет, нормальные и вполне развитые дети.
missing
-631

У Веллера в книжке "Кассандра" есть замечательный абзац за фашизм.

Но это не про фашизм. Детям свойственно проверять границы допустимого. Знают, что нельзя, и пробуют - а что будет? Как подглядывать за девочкой. Кстати, тогда запрета на свастику не было, но морду набить - могли.

missing
-631

Никто этого здесь не писал.

Здесь - нет. Я в общем. Или такого вообще нет? Набираю в Гугле "можем повторить" и - 419 000. результатов.

VPL
-52

Но это не про фашизм.

Это отрывок, дальше больше:

вгуст 1968 года. Нет, не Прага. Норильск, советское Заполярье. Ленинградский сводный студенческий строительный отряд. Две тысячи рыл, зеленая форма, большинство при добытых офицерских ремнях. Работы кончены, наряды закрыты, деньги получены, завтра и послезавтра – на самолеты и домой. В качестве прощальной церемонии районный штаб ССО (студстрой-отрядов, кто не знает аббревиатуру) придумал факельное шествие. Отметим фамилии факельных криэйторов: Раскин и Элькин. Арийская кровь отсутствует. Связи с НСДАП невозможны. К вечеру холодает. Порхают отдельные снежинки. Замерзший народишко звереет. Радость окончания работ мешается с отвращением к показухе. Образуется молотовский коктейль: веселье и злость. Темнеет уже рано. Подровняли колонну по четыре. Команда: «Поджигай!».-Факелы – плотная пакля, смоченная скорее всего мазутом, в жестяной защитной розочке на палке. Поджигается тяжело, но горит долго. «Шагом – марш!» Попытки заставить нас петь советские песни провалились. А вот ножку по центральной улице двухтысячная колонна дала как могла, а смогла неслабо. По-моему, эта магистраль носила традиционное наименование проспекта Ленина. И вот вдоль да по этому проспекту злобно-оживленная колонна из двух тысяч сплошь комсомольцев и студентов выдала факельное шествие в стиле III Рейха. Молчание носило угрожающий характер. Мы всем видом показывали, что готовы разгромить все встречное и поперечное. Аборигены-норильчане наблюдали с тротуаров в некоторой задумчивости: нас было до фига, и попытки пошутить покрывались злобным хоровым рявканьем: «Ахтунг!!!». Некоторые предполагали, что это, может быть, киносъемка. До скандирования лозунгов дело не дошло, да их никто и не знал. Но время от времени то там, то сям, гремело рубленое: «Айн, цвай, линкс! Линкс! Линкс!» Короче, зрелище выглядело однозначно. До оргвыводов дело не дошло. Спустили на тормозах, как бы все и нормально. Заострять на этом внимание нашему районному штабу было ни к чему. Эпатаж? Шутка? Глупость? Игра? Это не объяснения. Слушайте, мы были взрослые люди, девятнадцать-двадцать лет на круг, мы были студенты Ленинграда, и наш коэффициент интеллекта был достаточно выше среднего. И клянусь, что никто из нас не симпатизировал фашизму. Но нам хотелось и нравилось так делать. Если попытаться сформулировать мотив, то будет примерно так: «Это мы! Мы самые крутые – мы организованы и нас много, и вместе мы круче всех! Можем вломить кому угодно, если что, и мы собою представляем самое сильное, значительное и потенциально опасное, что здесь есть. Мы сильны, молоды и мы все можем – и сокрушим все, что попытается встать поперек! И все, кто не мы – ниже, незначительнее, неинтереснее, немужественнее, слабее нас!» Комплекс ощущений вроде вот такого. Вот что такое настоящий парад, ребята. Чтоб все ощущали грозную стройную мощь и радовались, что эта мощь за тебя, потому что если против -горе врагам ужасное.

RStiefel
+42

Детям свойственно проверять границы допустимого

не согласен. тут иное. вы только взгляните на это фото Иоганна Вайса и его друга Генриха Шварцкопфа – и это положительные супергерои.

http://tn.new.fishki.net/26/upload/post/201408/17/1294653/1_011.jpg

VPL
-52

Вдруг кто не правильно поймет, поэтому еще немножко Веллера, но советую лучше целиком.

"Может, кто уже решил, что. я оправдываю и защищаю фашизм. Отнюдь. Я не настолько демократ – я полагаю, что фашизм можно, нужно и необходимо запрещать категорически и во всех формах. Но я решительно против того, что запрет подразумевает ненужность понимания. Более того: запрет без понимания того, что, собственно, запрещается, способен загнать процесс в подполье, создать благоприятные условия для его скрытого бесконтрольного развития и способствовать появлению мучеников идеи, что идею всегда поддерживает и популяризирует. Осудить не означает отбросить без анализа. Без анализа не то отбросишь и не то оставишь. Заклинание «Фашизм – это недопустимо» стало общим местом. Без понимания – это такой же конформизм, такая же стадность, как рев толпы «Огня! Еще огня!», или «Собачья смерть троцкистско-бухаринским выродкам!», или «Царизм – тюрьма народов!», или «Распни его!», или «Смерть неверным собакам!», или «Долой капитализм!», или «Долой коммунистов!», или «Аристократов на фонарь!» или – и так далее. Без понимания – Россия, заплатившая беспрецедентным в истории количеством жизней за победу над фашизмом, сегодня выращивает фашистов собственных – вроде все и против, а они есть."

missing
-631

взгляните на это фото

Да, Хьюго Босс красивую форму (мундир) шил для SS.

Umnitsa
+40

Нет, нормальные и вполне развитые дети.

.. как те, кто во все времена пишет слово из трёх букв на любом заборе. 27.gif

missing
-631

Эффект толпы.

"Скованные одной, цепью связанные одной,

Целью скованные одной, цепью связанные одной".

-226

«Разобьем врага на его территории»

Как-то вроде неуместно уже было. Или еще не дошло до сознания что произошло. Вот откуда вышли ирадызейналовы и дмитриикиселевы.

-226

Да, Хьюго Босс красивую форму (мундир) шил для SS.

Не только. Тут и свои постарались, в фильмах, книжках образ немецкого офицера - подтянутый, воспитанный, даже с претензией на аристократизм, ум и культуру, этакий обаятельный полумерзавец.

+134

А белогвардейские офицеры в советских фильмах? Одна психическая атака в "Чапаеве" чего стоит.

VPL
-52

Одна психическая атака в "Чапаеве" чего стоит.

Как фрагмент кино конечно супер. Но если в фильме «Адмиралъ» они были вынуждены идти в психическую атаку потому что у них патроны кончились. То зачем идти в психическую на Чапаевцев вопрос.

Тут и свои постарались, в фильмах, книжках образ немецкого офицера - подтянутый, воспитанный, даже с претензией на аристократизм, ум и культуру, этакий обаятельный полумерзавец.

И многие неосознанно потянулись к этому образу. А Штирлиц, а Визбор в роли Бормана, ну как их не любить.

RStiefel
+42

А Штирлиц, а Визбор в роли Бормана, ну как их не любить.

Мюллера с Шелленбергом запишите туда же

"Все боятся получить взбучку от старика Мюллера! А я хоть раз в жизни кому-нибудь давал взбучку, а? Я старый добрый человек, про которого распускают слухи. Ваш красавец шеф злей меня в тысячу раз. Просто он научился в своих университетах улыбаться и говорить по-французски. А я до сих пор не знаю, как надо есть яблоко резать его, или есть так, как принято у меня дома..."

missing
-631

образ немецкого офицера - подтянутый, воспитанный, даже с претензией на аристократизм, ум и культуру. А белогвардейские офицеры в советских фильмах?

Ну, в общем-то так оно и есть. Не от сохи. Офицерские династии.

+134

Так-то оно так, но мы заостряем внимание на моменте, что в советском кино, с его идеологией, цензурой, так правдоподобно это показывалось.

Ну, в общем-то так оно и есть. Не от сохи. Офицерские династии.

VPL
-52

Офицерские династии.

В том то и дело, что белые офицеры в советском кинематографе выглядят тоже очень выгодно.

Deceiver
+30

Ага, гранаты не той системы

missing
-631

73, 74 - Не понимаю лучше показывать не так, как есть? Ходит потомственный дворянин и потомственный флотский офицер Колчак, сморкается с помощью пальца.

VPL
-52

Колчак, сморкается с помощью пальца.

А беспризорник Чапаев поёт французские романсы и танцует мазурку.

Fenix
+20

судьба младшего офицера в пехоте

НВА,так я и не в укор Вашему.Я о своём.Да судьба такая.Зам.ком.стрелкового батальона.Зап .и Ю.зап.фронты,тяжёлое осколочное ранение груди на Курской дуге.После ранения и восстановления ,2августа 44года,опять же зам.ком.батальона ,форсирование Вислы,6 августа опять осколочное в грудь.18го-всё...неделю не повоевал.

Deceiver
+30

Чапаев не был беспризорником, а на войну воопще от жены сбежал

missing
-631

В пехоте средняя продолжительность жизни лейтенанта на передовой (по послевоенной статистике) не превышала двух недель, а солдат больше трех раз в атаку не ходил. Цифры, конечно, разнятся, но порядок цифр такой. Вот, читаю: "Средняя продолжительность жизни офицеров Красной Армии в боях за Сталинград: командиров взвода – 3 дня, роты - 7 дней, батальона – 11 дней, полка – 20 дней. "

VPL
-52

Средняя продолжительность жизни офицеров Красной Армии в боях за Сталинград: командиров взвода – 3 дня,

Мы уж не совсем тёмные, у нас даже режиссёры есть, которые пользуются с вами одними источниками.

"Три Дня Лейтенанта Кравцова."

Командир взвода лейтенант Кравцов прибывает в действующую армию. Военная судьба, в среднем, отмеряла таким лейтенантам всего три дня жизни. За это время, Кравцов должен стать командиром для своих солдат и повести их в безнадежную атаку, спасая наступающий полк…

missing
-631

"Три Дня Лейтенанта Кравцова."

"Я глупостей не чтец, а пуще образцовых".

VPL
-52

Я глупостей не чтец, а пуще образцовых

В твои лета не должно сметь Свое суждение иметь.

+134

Сам же и ответил на свой вопрос - идиотские, значит исходят от идиотов. А есть и такие наивные, которые пишут, НАТО не может готовится к войне с Россией, они же святые. Всё кремлёвская пропаганда.

идиотские похвальбушки "Можем повторить"

Deceiver
+30

Мартега госдеп купил за печеньки.. 13.gif

+134

дядя Фраер Родиной не торгует.

+134

Не в тему. Сегодня на Динасе будут извлекать и открывать "капсулу времени", послание нашему поколению от рабочих Динаса 70 лет тому назад. А потом Ефим Моисеевич заложит новую, о т нашего поколения.

-264

харашо што все хто тот рас закладывал нидажыли

missing
-631

В 1960 году в честь 35-летия лагеря «Артек» пионеры заложили на костровой площади капсулу с посланием для смены 2000 года. В нём говорилось: «Мы вам немного завидуем... Вы живёте при коммунизме, люди ежедневно летают на Луну, и, наверное, в "Артеке" есть свой космодром».

Ну а на Динасе, возможно, записка: "Мы строили-строили и, наконец, построили".

-264

йа всвете гардйащехсйа увиличенийем прадалжытельнасти жызни ващета, 110йе место ето нихухрымухры 2.gif

missing
-631

увиличенийем прадалжытельнасти жызни

Доктор, я буду долго жить? - Да, эта болезнь мучительная, но не смертельная.

+5

Комментарий удалён.

+134

Не в той теме ты решил выложить этот анекдот. Перечитай для начала историю Кролига про его семью во время войны. Идиоты есть в любой нации, и ты анрид этому подтверждение.

HBA
+142

Уважаемый администратор. Пожалуйста, удалите комментарий #93 unread. В колонке «Краеведение» достаточно мирно сосуществуют люди разных национальностей, религий и политических взглядов. Мне хочется, чтобы так продолжалось всегда.

-264

патдержывайу, бббгейку нада удадалит 5.gif

Deceiver
+30

Ну ведь все ж вроде писались тут не флудить

-264

ага

+5

Ланно, так-то я хотел просто из творчества Юнны Мориц запостить, вроде и в тему, и ничьих необыкновенно миролюбывых взглядов не затрагивает:

  • Вы знаете, кто такой Олесь Бузина?
  • Которого убили? Но то, что он говорил, тоже вызывало ожесточение.
  • То-есть, таких надо убивать?
  • Я этого не говорю. Но я понимаю мотивы людей, которые это сделали.

Фашистская Германия Достойна понимания: Советское начало Её ожесточало.

Понять легко и просто Хозяйство Холокоста: Из Человеков мыло Оно себе варило, Поймите, это – гены Германской гигиены, - Советское начало Её ожесточало.

Нет, одобрять не надо Такие муки ада, Перестарались парни Фашистской мыловарни, Но стоит понимания Фашистская Германия, -

Советское начало Её ожесточало.

А вы – из агитпропа, Россия – не Европа, Мой интеллект на это Пролил потоки света, И в этом свете видно: Завидно вам, обидно, - Фашистская Германия Достойна понимания, Советское начало Её ожесточало.

А вы – рабы, уроды, Вам не дано свободы, Где интеллекта клещи Поймут, что не зловещи Бандеровские парни Одесской мыловарни, Свобода мракобесья, Убившая Олеся, -

Не та у русских сила: Из Человеков мыло Германия варила, Поймите, это – гены Не русской гигиены! А русское начало Её ожесточало.

HBA
+142

так-то я хотел просто из творчества Юнны Мориц запостить

И в качестве провокации разместили в этой теме пошлый анекдот? Не буду я это оставлять, даже во имя демократии.

Sputnik
+6

Бандеровские парни

Фашистская Г

понимаю новая строка стиха но лучше поправь на написание с маленькой буквы - а то могут не так понять и не простить

Deceiver
+30

Достойнее бы было, если б камент удалил сам анрид, а не Иван. Ну, кесарю кесарево, слесарю соответственно..

+5

Странно, думал, что Вам, как историку, прекрасно известно, сколь немало было эвакуированных на Урал в начале войны, и какой они были национальности. "Пошлый анекдот", ну-ну..

И в качестве провокации разместили в этой теме пошлый анекдот? Не буду я это оставлять

+134

Умному сделают замечание, он прислушается, дурак в позу встаёт.

missing
-631

Стихотворение Юнны Мориц в # 100 - отличный пример того, как хорошо зарифмованная ложь проглатывается читателем как правда. В нем Мориц врет дважды.

Во-первых, Алексиенко не оправдывает убийства Олеся Бузины:

"Вы знаете, кто такой Олесь Бузина? - Которого убили? Но то, что он говорил, тоже вызывало ожесточение. - То-есть, таких надо убивать? - Я этого не говорю. Но я понимаю мотивы людей, которые это сделали".

Что сказала Алексиевич? Убийства провоцируют ответные убийства. То, что ответные убийства совершены в ответ на убийства, их не оправдывает. Мы не в каменном веке живем, с его законом "око за око".

Во-вторых, когда она заигрывает со словом Холокост, - это даже не ложь, это подлость, здесь она проституирует своё еврейское происхождение (мол, все, что еврей скажет о Холокосте, верно).

"Понять легко и просто Хозяйство Холокоста: Из Человеков мыло Оно себе варило, Поймите, это – гены Германской гигиены, - Советское начало Её ожесточало."

Подленько врет Юнна Мориц - СССР никакого отношения к гитлеровскому Холокосту не имел. Гитлер начал уничтожение евреев (и инакомыслящих немцев) задолго до войны. Отношение СССР с Германией ничуть не омрачали новости из Рейха - два союзника думали примерно одинаково, просто Сталин оставил еврейский вопрос "на после войны", да не успел завершить. Еще раз - не было никаких действий СССР, которые ожесточали бы политику Гитлера в Холокосте. Притянуто за уши.

Феномен Юнны Мориц, ее сальто-мортале воспринимается бывшими почитателями чуть ли не как следствие болезни, старческой деменции. Ничего подобного. Прекрасный - в прошлом - поэт хочет быть популярной. В позднем СССР, когда народ откровенно посмеивался над властью и занимался своими делами, популярность поэта у массового читателя достигалась легким диссидентством. Не так, чтобы в лагерь или в психушку, а - вот, не печатают. Но Член Союза писателей, а этого было вполне достаточно для безбедной жизни. А нынче, на фоне 86-процентного одобрямства, популярность достигается одобрямством. Вот и весь феномен.

missing
-631

Перенес

Оставлять комментарии могут только
зарегистрированные пользователи, войдите или зарегистрируйтесь.
Офис гид Экран1
Огонь Планшет1
Экран2 DomRa
Планшет2