Наверх

О КОРАБЕЛЬНОЙ РОЩЕ (хроника новейших событий)

С самого своего появления Корабельная роща была призвана нести обязанность живого щита, защищая жителей Соцгорода от дыма и копоти заводских промплощадок, а по совместительству стать парком культурного отдыха. Это был период, когда вся земля находилась в государственной собственности. Подробности здесь:

Новые времена – новые законы. Граждане и юридические лица получили право собственности на землю. Первыми «положили глаз» на зеленый островок в центре города церковники. Пример предприимчивости показал викарий о. Франциск, основатель евангелическо-лютеранского прихода в Первоуральске. Отец Франциск проявил чудеса дипломатии и в 1993 году добился разрешения на строительство лютеранской церкви в Корабельной роще. Но Малый Совет услышал аргументы защитников Корабельной рощи и отозвал разрешение. Точку в судьбе Корабельной рощи поставил тогда директор Новотрубного завода Вениамин Николаевич Дуев: «В роще строить нельзя!»

Скоро все большие и малые Советы прекратили свое существование. Власть в городе перешла к градоначальнику. 19 декабря 2007 года был заключен договор (№ 1864-к) аренды земельного участка между частным предпринимателем и администрацией Первоуральска (Глава МО «Город Первоуральск» Вольф Виталий Александрович). Предприниматель получил земельный участок. Что получил город – мне неизвестно. Через три месяца градоначальник покинул «серый дом», но механизм раздора был запущен.

Спустя год, 12 декабря 2008 "Православная газета" Екатеринбург сообщала: Корабельная роща вновь в центре внимания общественности "Местные предприниматели хотят построить там красивый храм-часовню, в администрации города боятся, что из-за этого роща существенно поредеет. Учредители показывают место, где предполагается построить православный храм-часовню, чтобы доказать – ни одного дерева не пострадает в случае претворения этого проекта в жизнь. Небольшая часовенка будет возведена на пустыре, неподалеку от центра творчества учащихся. Сейчас эта территория находится в запустении. Куда ни глянешь, кругом свалки мусора. Молодые березки здесь уже давно не растут. Так что, по крайней мере, этот участок Корабельной рощи красивым, увы, никак не назовешь. Учредители проекта обещают не только построить часовню, но и облагородить прилегающую к ней территорию. В городской администрации этим обещаниям не поверили. В муниципальной газете по этому поводу даже появилась статья, написанная известным первоуральским краеведом, мол, опять рощу хотят срубить… К строительству часовни приступили бы уже в марте нынешнего года, но пока, как говорят предприниматели, администрация Первоуральска проект почему-то игнорирует. Учредители хотят провести пресс-конференцию, чтобы еще раз всем рассказать о своих благих планах".

В тот раз в администрации Первоуральска (Глава ГО Первоуральск Фёдоров Максим Сергеевич) в очередной раз услышали защитников Корабельной рощи и стройку остановили.

15 июня 2012 года в ФНС был зарегистрирован «Некоммерческий Фонд "Возрождение храма-часовни во имя Святителя Николая Архиепископа Мир Ликийских Чудотворца"». Среди его учредителей: Иван Федорович Парамонов, Наталия Владимировна Тытарь, Юрий Николаевич Тытарь. 18 июня 2012 года между фондом и администрацией Первоуральска было подписано дополнительное соглашение к договору аренды (Глава ГО Первоуральск Переверзев Юрий Олегович). Впрочем, тогда на землю в Корабельной роще рассчитывали многие, например, администрация города в 2013 году планировала там строительство двух детских садиков.

Первоуральцы в очередной раз вышли защищать березы. Почетные граждане подписывали обращение к губернатору с просьбой заступиться за рощу, блогеры писали гневные комментарии в интернете, а журналисты «мучили» неудобными вопросами администрацию. Нажим был нешуточный. Тогда было фактически признано, что территория Корабельной рощи рассматривается всеми заинтересованными сторонами как рекреационная зона, не предназначенная для размещения капитальных строений.

Наступили годы относительного спокойствия. Арендаторы земельного участка выжидали: ничего в роще не строили, но налоги платили, хоть и неаккуратно. Фонд вроде и существовал, но идею строительства «храма-часовни во имя Святителя Николая Архиепископа Мир Ликийских Чудотворца» в массы больше не двигал. В начале 2017 года администрация Первоуральска подала исковое заявление к НФ «Возрождение храма-часовни во имя Святителя Николая Архиепископа Мир Ликийских Чудотворца» о взыскании долга по арендной плате. 22 марта 2017 года Арбитражный суд Свердловской области исковые требования администрации Первоуральска удовлетворил полностью "в сумме 340877 рублей 72 копеек". Дело № А60-3726/2017

Больше о храме-часовне во имя Святителя Николая Архиепископа Мир Ликийских Чудотворца в Первоуральске мы не слышали. Казалось в роще установился мир. Но не тут-то было. В 2015 году был зарегистрирован первоуральский приход храма во имя святого страстотерпца Евгения Боткина. На сайте Екатеринбургской епархии приход храма во имя святого страстотерпца Евгения Боткина настоятелем значится иерей Иоанн Парамонов, а местом строительства – Корабельная роща. Только теперь речь идет не о «храме-часовне», а строительстве полноценной церкви. Изменилась и тактика строителей. Теперь они ничего не обсуждают с общественностью. Тем более что и представители Общественной палаты в строительстве церкви в рекреационной зоне ничего страшного не увидели.



Весна в Корабельной роще. Фото Николая Булыгина

«В роще строить нельзя!»

Останется ли зеленый островок на карте города или исчезнет навсегда, оставив в народной памяти лишь красивое название – Корабельная роща, зависит от нас с вами.

Н. В. АКИФЬЕВА

Комментарии (102):

Vir63
+83

Эту настойчивость да на благие дела.

ZebStump
-4721

Теперь они ничего не обсуждают с общественностью. Тем более что и представители Общественной палаты в строительстве церкви в рекреационной зоне ничего страшного не увидели.

Или обсуждают с такими же мракобесами.

Царь говорит голосом министра образования.

ZebStump
-4721

Все, что нужно знать об историческом развитии России:

RStiefel
+41

Для меня романтические иллюзии РПЦ испарились лет 10 назад. За красивой обложкой, вылезла, увы, демагогия и обычный коммерческий проект – больше прихожан, больше храмов, больше земли (не облагаемой, кстати, налогами). Церковь получила от государства, несмотря на отделение, любовь и все мыслимые льготы, взамен определив себя в хранителя исторической народной памяти, каких-то скреп и традиций… Вседозволенность стала реально раздражать. Захотели получить участок на аллее – получили. Кто, как, на каких условиях передал участок – горожанам знать не обязательно. Такое хамское отношение к горожанам и столь внимательное к РПЦ со стороны городской власти не оправдано ничем. В случае с Корабельной рощей – вообще все не понятно. Взять и передать предпринимателю (кто у нас предприниматель?5.gif) кусок городской земли в центре рощи – это высший чиновничий пилотаж. Прокуратура не заинтересовалась возможной коррупционной составляющей сделки?

ZebStump
-4721

Если бы православные попы не были такими замшелыми и динозавроподобными, новые рощи моли бы появляться и с помощью погребений.

Новые методы погребений:

HBA
+173

Господа, ветка про строительство церкви в Корабельной роще, прошу всех придерживаться темы и не забалтывать проблему.

ZebStump
-4721

Подозреваю, что эффективность чиновников на местах среди прочих пунктов, с некоторого времени, определяется количеством вводимых в эксплуатацию церквей. Поэтому попы так обнаглели. Усилились голоса клеймящие бесовские протесты, призывающие прекратить гонения на веру. Как правило, голоса эти весьма щедро оплачиваются властью по месту работы, службы, похоже что и единовременно по месту требования.

ветка про строительство церкви в Корабельной роще

Предполагаю, что необходимо сделать депутатский запрос по состоянию дел. Вопрос в том, найдутся ли теперь такие депутаты. Нынче скованные одной цепью держат оборону, так проще от людей и сохранить места.

+32

... согласен, пора возвращаться к прямым выборам мэра

мэра мы не выбирали

RStiefel
+41

при чтении статьи 51 Градостроительного Кодекса РФ, предусматривающей порядок получения разрешения на строительство линейных электросетевых объектов, в нашем случае кабеля 0,4 кВ. можно с большой долей вероятности определить необходимость получения разрешения на прокладку, как минимум, для прокладки кабельной линии требуется получить разрешение (ордер) от местного органа, отвечающего за благоустройство территории. если организация, прокладывающая кабель, не имела разрешения - кабель должна убрать и понести штрафные санкции, если она имела разрешение - то значит нам врут городские власти, а если городские власти нам врут - то на фиг нам такая власть

Deceiver
+750

Был против садиков в Корабелке, церкви там тоже не место

compaq
+587

Вениамин Николаевич Дуев: «В роще строить нельзя!»

Придерживаюсь данной точки зрения.

sasa
+10

Насчет Лютерианской костела мне кажется отличная идея, западно европейский стиль бы разнообразил архитектуру нашего города! Я вообще считаю чем больше храмов и разных конфессий тем лучше! Можно и старообрядческую церковь воздвигнуть!! Это все разбавит в архитектурном стиле панельные хрущевки! Зделает город интересней и привлекательней для туризма

sasa
+10

Насчет Корабелки я так бы однозначно не отвечал! Да природа нужна! Но вот допустим продать маленький участок под строительство храма, но с условием полностью благоустроить рощу для зон отдыха горожан! То есть допустим зделать освещение, скамейки, площадки для отдыха или концертов, тропинки, деревья подлечить, омолодить и высадить новые саженцы редких деревьев и т.д. Мне кажется от этого все будут в выйгрыше

EHOT
-22

Был против садиков в Корабелке, церкви там тоже не место

Тоесть вы считаете, что рядом с рощей пожилых прихожан не достаточно. На чужих стареньких мам которым за 80, срать вы хотели с большой колокольни?

Deceiver
+750

Я не против строительства церкви в этом районе, хотите- ищите место и стройте. Я против любого строительства в роще и парке

EHOT
-22

Я против любого строительства в роще и парке

Но при этом ЗА строительство на аллее, никакого диссонанса не наблюдаете, вы считаете, что всё логично в ваших рассуждениях, всё дело в деревьях?

Я не против строительства церкви в этом районе, хотите- ищите место и стройте.

Как вы считаете, сколько храмов нужно для Первоуральска, что бы у каждой старушки и инвалида колясочника храм был в шаговой доступности? Можно конкретное число, 20,50, столько же, сколько аптек, или столько же, сколько продуктовых магазинов?

Ivan
+976

Я уже высказывался в другой колонке, отмечусь и тут. Я против строительства чего бы то ни было в парках, скверах, рощах и аллеях. У нас полно заброшенных захламлённых территорий — расчищайте и стройте там. Что за маниакальная одержимость вырубать деревья и сносить скамейки? Если уж так хочется непременно в черте города, то два места считаю приемлемыми — между Малышева и 1 мая и заброшенный вещевой рынок. Отстаньте от рощи, отстаньте от аллеи!

+55

Религия и вера это как государство и Родина. Одно ко второму не имеет никакого отношения. Я не такой терпимый, я против строительства новых церквей вообще. Имеющихся достаточно, пусть туда ходят. Аргумент про бабушек считаю смешным, возьмите и свозите. Что за эгоизм у меня тут мама рядом живет, а на всех остальных плевать.

Ivan
+976

Всё-таки нужно учитывать интересы верующих людей, они тоже граждане, такие же, как мы с Вами, Максим. Только всё должно быть по-честному. Вот, например, опрос на этом сайте показал, что аллея — место неудачное, нужно искать другое.

EHOT
-22

Думаю что вообще можно подойти к вопросу утилитарно и прагматично, как в старину, в деревне нет церкви, в селе есть.

Для города отталкиваться от количества людей, не более одной церкви на 50 тысяч человек. Если у нас проживает 70-80 тысяч в Первоуральске, значит не более двух на город.

Если Екб миллионник, следовательно не больше 20.

+55

нужно учитывать интересы верующих людей

Ну вот он я верующий. Давайте учтем мои интересы! Я против новых храмов, в старые то никто не ходит. Да сколько можно, им дай волю завтра в каждом дворе воткнут церкву. Дожили )) Никогда не думал что буду убеждать атеиста против строительства храма.

Ivan
+976

Максим, лично я, так же как и Вы, не испытываю никакого восторга от идеи строительства новой церкви. Но есть другое мнение, и с ним нужно считаться. У нас же демократия, разве нет?

+55

С кем считаться? С компагами и нюськами? Может надо считаться со здравым смыслом лишь. Вы же сами их за темных идиотов держите, а тут вдруг считаться придумали.

EHOT
-22

С кем считаться? С компагами и нюськами? Может надо считаться со здравым смыслом лишь. Вы же сами их за темных идиотов держите, а тут вдруг считаться придумали.

Поверьте что Алтушкин с Куйвашевым тоже могли бы ни с кем не считаться.

Но лучше считаться.

Здравый смысл это понятие только на первый взгляд абсолютное, а на самом деле тоже очень относительное.

BETEPAH
+672

Вот, например, опрос на этом сайте показал, что аллея — место неудачное, нужно искать другое.

Ну это просто опрос охватывает крайне узкую часть населения. Если взять и опросить "бабушек" за 60-70 то,более чем уверен, результат будет диаметрально противоположным.

Ivan
+976

Если взять и опросить "бабушек"

Возьми и опроси. Потом сложим результаты. А пока у нас есть только такие данные.

Ivan
+976

Максим, "Демократия — наихудшая форма правления. Если не считать всех остальных" (ц) Черчилль

Да, нужно считаться со всеми - и с профессором, и с гопником. Это печально, но это суть демократии, ничего лучше которой пока не придумали.

+55

Сначала меня Десивир удивил, теперь вот Иван. Не во всех делах надо советоваться со всеми подряд. Вы у себя в Интерре советуетесь с монтажниками-кабельщиками? И ничего плохого я про них не хочу сказать, наоборот мне все сделали красиво и аккуратно. Но не советуетесь же. При всем уважении к пожилым людям почему мы должны подстраиваться именно под них? Почему не под молодежь которым здесь жить дольше? Какая-то странная вообще логика. И ладно бы не было церквей в городе, так ведь есть.

EHOT
-22

Не во всех делах надо советоваться со всеми подряд.

Я уже привёл выше пример, если ни с кем не советоваться, Алтушкин и Куйвашев втыкают в Екб храм в сквере.

Если спрашивать большинство, то тоже нечего не построить, большинству нафиг не нужны храмы и мечети, крытый стадион "Уральского трубника" за 2 с лишним ярда, театр "Вариант", и "шайба" ИКЦ, всё это нужно городским меньшинствам, жизнь несколько сложнее чем белое и чёрное.

+55

Это понятно. Сейчас то разговор исключительно про церковь. Вы же сами с Иваном все время 21 век, 21 век. Вы услышьте меня. Понятно что есть разные мнения. Я не этим недоволен, а тем что у вас такая нежесткая позиция по данному вопросу. Вы же тут представляете прогрессивную часть общества, так что за лепет. С кем вы советоваться собрались? И главное зачем? Те кто за с вами не собираются советоваться, вот и вы будьте тверже и тогда в общей картине наша общая позиция будет тверже. НЕТ строительству новых церквей!

EHOT
-22

Мы скажем нельзя строить церкви. Они скажут (а их не мало) нельзя стоить театры и ИКЦ.

Может пусть лучше будут и церкви и театры, чем не будет ни того, ни другого.

BETEPAH
+672

А пока у нас есть только такие данные.

Так не надо их выдавать за истину в последней инстанции. Ведь заранее было известно, что выборка не полна по возрасту опрашиваемых.

RStiefel
+41

с возрастом у нас, как я понимаю, все норм - от 35 до 65 - это почти весь спектр, а долгожители свое мнение высказали еще 10 лет назад. конечно субъективная оценка. Моя. Но и Ваша. Отгадайте с 3-х раз где взять объективную?

# в роще строить нельзя

RStiefel
+41

как говорится, у нас, либералов, " я могу быть несогласен с вашим мнением, но готов жизнь отдать за ваше право высказывать его"32.gif

Сначала меня Десивир удивил, теперь вот Иван. Не во всех делах надо советоваться со всеми подряд.

Deceiver
+750

всё дело в деревьях?

Дело совершенно не в деревьях. Дело в том, что каждый должен уважать мнение каждого, даже если с ним и не согласен. Мне очень нравится сегодняшнее мнение Ивана - другую сторону надо обязательно услышать. " Другой стороне" я тоже советую не отмалчиваться, не могу же я один ( ну, с Фениксом еще) выражать мнение верующих? Если что, так я вообще пастафарианец. Завершу той же цитатой, которую Брат привел постом выше:

я могу быть несогласен с вашим мнением, но готов жизнь отдать за ваше право высказывать его

И это очень правильно

BETEPAH
+672

с возрастом у нас, как я понимаю, все норм - от 35 до 65 - это почти весь спектр, а

А вы добавьте до 85 и от 18-20. Удивитесь.))

+32

советую не отмалчиваться, не могу же я один

... включите antibesa

RStiefel
+41

включите antibesa

чтобы узнать, как святая вода на период полураспада влияет?

Deceiver
+750

включите antibesa

Как Вы доверчивы.. Уверяю Вас, если бы Иван выступил за строительство храма на аллее, то был бы бес, а не антибес

Тролево, не больше того. А Вы уши развесили

+32

Зато, как красноречиво бы высказался...

Deceiver
+750

Красноречиво? Там полное отсутствие аргументации. " Вы против храма, значит бесы, кипеть вам всем в котлах". И это все, собственно

EHOT
-22

" Вы против храма, значит бесы, кипеть вам всем в котлах"

Так я его знаю, это Владимир Рудольфович.

Deceiver
+750

Набьют рудольфычу морду все- таки

sasa
+10

А почему все так против храма на пяточке?! Это же будет главная доминанта города, который будет хорошо виден! Тем более у нас нету храма в центре, и если впоследствии и этот спуск облагородят с реконструкцией! Что как раз будет портить так это стекляшка которая строится на конце улицы ватутина и которая загораживает перспективу! А если в скором будущем начнется и масштабная реконструкция площади, то все в конечнем итоге будет хорошо выглядеть и замыкат от шайбы-набережная-ватутинский спуск-храм-площадь!!

+32

А почему все так против храма на пяточке?!

Здесь про Корабельную рощу, про Богоявленский собор - в колонке Гвоздя

ZebStump
-4721

К сожалению, никто не заметил главного. Опрос или референдум будет далек от демократии, потому что пару десятков лет идет оголтелое возрождение духовности, атеизм, практически, вне закона, он живет только в сети. Все, что осталось героического от СССРа обволакивается кадильным смердом и выдается за православные победы, за истину. Мало кто признает, что борьба идет не за березки и асфальт, это протест против алчного режима, лжи.

zoi4
-39

Мало кто признает, что борьба идет не за березки и асфальт, это протест против алчного режима, лжи.

Для многих это очевидно.

Fenix
+117

не могу же я один ( ну, с Фениксом еще) выражать мнение верующих?

Дес, немножко не так. Я не выражал мнение верующих. Это бы я делал по-другому. Просто мне , многие доводы противников церкви на аллее, показались неубедительными и на них я ответил своими доводами, показал как решаются эти вопросы в других местах. И вообще, друзья, не нужно быть такими упёртыми, продвигая своё мнение ( спорное, при том.),поливая всех и всё грязью. Считая себя самым умным и цивилизованным, отбрасывая всё прошлое, историческое. Не уважая память своих предков, наконец. Почему-то считая себя средоточием здравого смысла, а других отсталыми дураками. Давайте быть терпимее друг к другу. А по теме Корабелки моё мнение такое. Церковь Корабелку не испортит, но и не сильно она там нужна.

Vir63
+83

Тем более у нас нету храма в центре

Если в 50 метрах от вашего окна начнет звонить церковный колокол на заутреню, думаю что вам это, мягко говоря, не понравится.

RStiefel
+41

И вообще, друзья, не нужно быть такими упёртыми, продвигая своё мнение ( спорное, при том.),поливая всех и всё грязью.

Феникс, подозреваю, не посещали вы ортодоксальные религиозные сайты

RStiefel
+41

Церковь Корабелку не испортит

Феникс, это очень субъективное заключение. а вот если исходить из "СП 31-103-99 Здания, сооружения и комплексы православных храмов...", то церковь со временем может просто поглотить примерно половину рощи, потому как приходской городской комплекс может иметь в своем составе помимо церкви еще вспомогательные основные сооружения: церковно-причтовый дом, хозслужбы (в том числе помещения складов, мастерских, гаража для автотранспортных средств, площадки для мусоросборника и печного устройства для сжигания поминальных записок), церковную лавку и еще может иметь вспомогательные дополнительные сооружения: воскресная школа, гостиница, жилые дома причта, автостоянка "за пределами ограды храмовых комплексов следует предусматривать стоянки автомобилей из расчета 2 машино-места на каждые 50 мест вместимости храма. Автостоянки легковых автомашин и автобусов... следует располагать на расстоянии, как правило, не далее 50 м от зданий храмов". и не забывайте про туалеты, ну не в центр же детского творчества ходить прихожанам. это великолепие может быть построено не сразу, а постепенно, были бы запросы. если интересно, то Свод правил по проектированию и строительству здания, сооружения и комплексы православных храмов

sasa
+10

Если в 50 метрах от вашего окна начнет звонить церковный колокол на заутреню, думаю что вам это, мягко говоря, не понравится.

Но это будет лучше чем допустим пьяные выкрики алкошни под окном!! А церковный звон это как музыка, духовная музыка

RStiefel
+41

Саша, пьяные выкрики и церковный звон как-то взаимно исключают друга? К сожалению, судя по нашей истории, это не так. А церковный звон (Вир прав) - это не только музыка. По научному - это звуковое давление и если рассматривать колокольный звон как колеблющийся во времени и прерывистый шум, то, согласно санитарно-гигиеническим нормам у этого шума должны существовать предельные нормы

sasa
+10

Ну не знаю! По мне так под церковный звон приятней просыпаться! Да и звоном надо уметь канешно обращаться и играть, это должен быть не хаотичный и не без порядочный звон!! Ну ещё есть масса свойств которые причисляют к звонкам, но не буду приводить

EHOT
-22

Я уже и к завываниям муедзина с минарета привык, человек такая скотинка, ко всему привыкает.

Fenix
+117

Если в 50 метрах от вашего окна начнет звонить церковный колокол на заутреню, думаю что вам это, мягко говоря, не понравится.

ВИР, я живу в 200 метрах от церкви, и в 300 от мечети. Соседние дома и школа вообще напротив них. Ни разу не слышал, что бы кто-то жаловался на колокольный звон и на молитвы с минарета. Дорога, не очень оживлённая, приносит гораздо больше шума. Детсад начали строить , следующим домом рядом с церковью, и все только рады. Идёт городское голосование, по благоустройству. В нашем районе планируется сквер, как раз между мечетью и церковью. Все только за. А звон, он не такой и громкий, а наоборот приятный. Это же не набат колотить. Просто перезвон, дома и не слышно.

Fenix
+117

великолепие может быть построено не сразу

Остапа несло...1.gif Нью-Васюки вспомнились. Стиф забыл упомянуть про строительство новых автовокзала, ж\д вокзала, международного аэропорта и комплекса гостиниц для паломников.29.gif

BETEPAH
+672

ВИР, я живу в 200 метрах от церкви, и в 300 от мечети.

Это ведь не в Первоуральске? Если не секрет,то где?

Fenix
+117

нет, не в Первоуральске. В одном из городов Урала.

RStiefel
+41

Fenix

Уважаемый (без всякой иронии) Феник, я привел документ СП 31-103-99 и дал ссылку на первоисточник. и все сооружения, как основные, так и дополнительные к приходской церкви там описаны. если я правильно понимаю, приход без этого не бывает - ну туалет то им нужен, тем более,исходя из этого документа туалетов должно быть, как мин три - М, Ж, и отдельно для причта. А на тех благостных картинках, которые вы предоставили - не церковь, а храм-часовня, а это совсем иной регламент.

RStiefel
+41

Идёт городское голосование, по благоустройству

Феникс, вы не LA живете?

Fenix
+117

Стиф, и всё-таки это церковь, пусть и не очень большая.Участок 80м на 40 метров. "На территории храма находятся водосвятная часовня, административное здание с трапезной, церковная лавка и вольер с белками. Также на территории храма размещен культурный объект города – Скамья примирения. При храме действуют Воскресная школа для детей, Братство православных следопытов, Школа для беременных. В храме совершаются регулярные богослужения, а также проводятся различные миссионерские и культурные мероприятия." Забыли упомянуть скамейки, сцену, детские качели.

Fenix
+117

RStiefel
+41

Феникс, я увидел. хоз. постройки присутствуют, стоянка и туалеты существует. если эту, по вашим словам, не большую церковь перенести в Корабельную рощу - она займет там как мин треть рощи (придется вырубить основательное количество деревьев). и еще существенное дополнение - работы в Корабельной роще начались (кабель 0,4 кВ), а разрешения на строительство у церковников нет. Там вообще мутно.

RStiefel
+41

скамейки, сцену, детские качели

для этого совсем необязательно строить церковь

Deceiver
+750

набат колотить

Вздрогнул

+363

Fenix .

я живу в 200 метрах от церкви, и в 300 от мечети.

Счастливец , однако . На таком удалении живёшь от источников шума .

Вот только пошто , ты нам , сам живя в другом городе , настойчиво предлагаешь в тридцати метрах от окон жилых домов , поставить колокольню ?

rjifvjyn
+11

У нас правда такая потребность в храмах?

EHOT
-22

По заявке Deceiverа боженьку пригласили в раздел "Гость портала".

Уже почти начал писать, а потом задумался, а смысл, все ответы я знаю заранее.

Поэтому вопрос только один: На хрена вы так живёте?

EHOT
-22

А кто ни будь из форумчане, был в этом году в церкви более трёх раз?

Ну кроме Зеба само собой.

Deceiver
+750

По заявке Deceiverа

По просьбе. Призываю всех к активности и тактичности, человек вышел на связь, невзирая на посты в колонках и итоги голосования. А мог бы и отсидеться

более трёх раз

Ни разу. Не срасталось как- то

Поэтому вопрос только один

Поэтому и гость портала о. Иоанн, а не Енот

EHOT
-22

Поэтому и гость портала о. Иоанн, а не Енот

Я не несу бредятину и не пудрю мозги старушкам.

ZebStump
-4721

невзирая на посты в колонках и итоги голосования. А мог бы и отсидеться

Так медали за отвагу и получают.

Fenix
+117

сам живя в другом городе , настойчиво предлагаешь в тридцати метрах от окон жилых домов , поставить колокольню ?

Егорыч, это где я , да ещё настойчиво предлагал построить ? 51 пост почитай внимательно.

ZebStump
-4721

«Пусть местные власти сажают елки, палки»

Пресс-секретарь патриарха Кирилла Александр Волков заявил, что РПЦ всегда строила храмы в лучших местах. «По нашим наблюдениям, по истории нашей великой страны за последние 500 лет, храмы всегда строились в скверах, охранных зонах, которые русский человек ни для чего другого кроме храмов, не предусматривал. Церковь всегда строилась в самых лучших местах, самых хороших. Это наш генетический код. Храм должен стоять в центре города, центре района, — сказал Волков на встрече с журналистами. — Это настолько понятно, что даже мэрия Парижа не отправила в мусульманский 23-й район, а выделила участок на набережной. Пусть местные власти сажают елки, палки, заботятся о гражданах. Почему власти Екатеринбурга не заботятся о скверах?».

Мракобесы перешли в наступление.

истории нашей великой страны Это наш генетический код

А как вы думали!

RStiefel
+41

75 Deceiver

взвесил ЗА и ПРОТИВ и решил задать свои вопросы. Честно скажу, пришлось очень постараться, чтобы настроиться на серьезный тон и не допустить выпадов, типа: «как святая вода на период полураспада влияет?» Решил, что разговариваю с коммерсантом – вроде сработало.

ZebStump
-4721

Честно скажу, пришлось очень постараться

Зря старался, ничего нового не услышишь.

Ivan
+976

Я тоже задал пару вопросов. Подозреваю, что большинство людей спросят примерно одно и то же, только разными словами.

Deceiver
+750

И это будет говорить о том, что этот вопрос интересует большинство участников колонки. Обдумываю вопросы, не хочу торопиться

EHOT
-22

Вопросов к Иоанну нет, есть вопрос к Десиверу. Чем Иоанн отличается от мошенников, которые втюхивают чудо фильтры для воды, или газовые счётчики?

И там и там, надо найти выживших из ума старушек, и там и там надо красочно болаболить, что бы продать свою хрень. В обоих случаях старушки отдают бабло за пустышку и считают что жизнь стала лучше.

Вот только в случае с мошенниками их иногда ловят, а Иоанн будет обирать старушек пол века безнаказанно.

EHOT
-22

Есть у меня знакомая, рассказывает про свою бабушку, она говорит нам на свадьбу нечего не подарила и на все дни рождения детей, внуков, правнуков ходит без подарка. И всё бы нормально, ну бабушка можно понять.

Вот только эта бабушка, каждый месяц 15 тысяч рублей относит такому вот (а может и ему) Иоанну. Свою пенсию, плюс деньги от сдачи квартиры, про которую слышать нечего не хочет, хотя внучке самой приходится снимать.

EHOT
-22

У корефана мама постоянно к боженьке ездят в Билимбай, я спрашиваю, почему Билимбай, у нас же две церкви есть?

"А у нас там батюшка хороший, вот только жадный".

Deceiver
+750

Вот только эта бабушка, каждый месяц 15 тысяч рублей относит такому вот (а может и ему) Иоанну

А некоторые в К@Б больше оставляют. За о. Иоанна я начну отвечать тогда, когда меня наймут пресс- секретарем на зарплате, так что вопросы не по адресу. Вон колонка, задавай ему. Кстати, обрати внимание, церкви строят фонды, а не на старушкины слезки

EHOT
-22

За о. Иоанна я начну отвечать тогда, когда меня наймут пресс- секретарем на зарплате, так что вопросы не по адресу.

Я вам вопрос задал, а не попросил вас ответить за Иоанна.

P.S. Это что, сочетание букв К&Б такую магическую силу имеют, все сразу включают Компака и начинают тупить.

Deceiver
+750

Еще раз: вопрос не по адресу. Я не торгую ни свечками, ни фильтрами

ПС. Все, из этой колонки вышел, НВ виноват, забылся

EHOT
-22

Еще раз: вопрос не по адресу. Я не торгую ни свечками, ни фильтрами

Это как Собчак на дебатах, "когда была вторая мировая я ещё не родилась, поэтому не могу нечего сказать".

+64

"...не отмалчиваться, не могу же я один ( ну, с Фениксом еще) выражать мнение верующих?"

Вообще-то много верующих против, если вы не заметили. Кто регулярно посещает церкви, тому достаточно имеющихся. Знаю 80-летнюю женщину, она с пр.Космонавтов в Талицу ездит-"Потому что там легче дышится". Ни разу не слышала, что кому-то из постояных посетителей не хватает еще одной церкви. Наверное есть смысл сохранять рощи и скверы, когда живешь в городе-заводе. А храмы ранее никогда не противостояли жителям и не боролись за "лучшие" места в центре города.

compaq
+587

N+J

Грубо говоря я тоже против постройки в корабелке. Но когда на Герцена стали строить меховой салон - что-то мало народу возмущалось. Возьмите данную инфу во внимание-подумайте.

Gungster
-1

Сегодня был на месте. Привезли землю, три парня закидывают косяки. Там где техника оставила следы и саму траншею под кабель. Думаю свернули работы.

compaq
+587

Gungster

Могут и отстроить. Все равно если кто и будет из данных форумчан против, так только Зеб. Остальные чисто пучат на данном сайте.

Ivan
+976

Но когда на Герцена стали строить меховой салон - что-то мало народу возмущалось.

Нормально народу там возмущалось, не сочиняй. И пикеты были, и суды. Но это даже неважно. Потому что это вообще никак не связанные события.

compaq
+587

Нормально народу там возмущалось, не сочиняй. И пикеты были, и суды.

Если бы народу было нормально - то не отстроили бы. И тут захотят-отстроят. Но думаю РПЦ приняла во внимание.

Horseofhell
+151

Но думаю РПЦ приняла во внимание.

... что пока маловато храмов, раз все так бузят. Надо больше - чтобы все уже плюнули)

compaq
+587

раз все так бузят.

Да почти никто не будет в Первоуральске бузить. Так, здесь повысказывались и всё. За исключением нескольких человек.

+32

О, про рощу вспомнили... Чей 100-й комент будет?

compaq
+587

Чей 100-й комент будет?

Мой.

+58

Может тогда проголосовать, где строить храм? Например, вместо загса на ул.Трубников, сделать храм, а ЗАГС во дворце в п.Магнитка. Говорят, там очень красиво внутри.

Оставлять комментарии могут только
зарегистрированные пользователи, войдите или зарегистрируйтесь.